Sziasztok

Andras,
>A papa? Kit erdekel! Egy hamis vallasi tekintely. Az oregur nem
>tevedhetetlen, mint sok millioan hiszik, es nyilvanvaloan nincs
>igaza.
A papa nagyon sok embert erdekel. Nem csak a papa ismerte el
az evoluciot, hanem Vatikani is, ami a vilagban elismerten a 
kereszteny vilag kozpontja. Ha Te nem ismered el a papat es 
Vatikant, akkor nem tekinthetlek keresztenynek. Fuggetlenul attol,
hogy hogyan magyarazod a Bibliat.

>Na ezt nem akarom tul sokat ragozni, de szerintem nem igy van. Ezt a
>kambriumi viccet azert szeretem, mert egyszeruen semmit nem lehet
>kezdeni vele evolucionista oldalrol. 
Szerint Th(A)n nagyon jol megmagyarazta az elozo Vitaban.

PeteR:
> Viszont elvarhato az is, hogy a
>homoszexualis illeto es a partnere kulturaltan, nemukhoz illo
>oltozekben jelenjenek meg, es a viselkedesukkel se provokaljak ki a
>vendeglatojuk es a tobbi vendeg ellenszenvet.
Ez minden embertol elvarhato, nem? Tokmindegy milyen ...szexualis.
(Te abban a tevedesben vagy, hogy azt hiszed, ha homoszexualis, 
akkor nonek oltozve fog maszkalni. Szo sincs rola, azok a 
transzszexualisok. Kivulrol nem ismersz meg egy homo-t.)

>Ami az egyuttelest illeti, eljenek egyutt ha akarnak de ne kapjanak
>az allamtol olyan szocialis juttatasokat mint a hetero hazasparok.
Latod _ez_ a negativ diszkrimiancio. (Tobbek kozott.)

Sziasztok,
Juan

 [Hungary] irta:
>Popper Peter mint kereszteny? Legutobbi megszolalasaiban meg
>harcos ateista volt...
Akkor vagy Te nem lattad az utobbi evekben "megszolalni", vagy en az
utobbi honapokban, es ismet koponyeget forditott. Mert eveken keresztul
mindenfele vallasi [nem csak kereszteny] musorai voltak.

>>Emellett a hit nem esz hanem erzelem dolga.
>Csakugy, mint az az ateizmus.
Nem csak ugy. Az ateizmus nem erzelem dolga. Nalam tuti nem.

>> Masreszt az is, hogy a hivok igen hajlamosak vakok lenni
>>azokkal a tenyekkel kapcsolatban amik felboritanak a hitet.
>Pontosan ugy, mint az ateistak azokkal a tenyekkel szemben, amik
>az o hituket boritjak fel.
Az ateizmus nem hit, barmennyire is probaljatok egyenlosegjelet tenni
kozejuk. Ateizmust felborito _tenyekrol_ pedig  nem tudok. Es nem azert,
mert nem keresem oket. Nincsenek. Isten lete ellen szolo tenyek
sincsenek. A konkret vallasok eseteben mar nem ez a helyzet.

 [Slovenia] irta:
>A tenyallas leirasara szoritkoztam. Mint tette azt a 3 evvel
>ezelott az atombomba ledobasanak 50 evfordulojara megjelent valamennyi
>kiadvany. Irodtak azok jenki vagy szloven nyelven, mindegyik mu
>kihangsulyozta a tudosok zsido szarmazasat. Ugyanis ezzel lehet csak
>megmagyarazni, hogy miert mentek ki Amerikaba.
Nem hiszem, hogy minden ujsag foglalkozott volna Fermi felesegenek zsido
szarmazasaval. Sot a tobbiekevel sem _mindegyik_. Nem csak zsidok mentek
ki szep szammal Amerikaba. Nem igazan jo dolog haborus teruleten elni.
De haboru nelkul is. Rengeteg kinai, japan es egyeb tavolkeleti tudos
megy ki meg ma is amerikaba. Egyszeruen a jobb kutatasi lehetosegek
miatt.

>Nem tudom miert kell zsidoellenesseget keresni ott, ahol nincs????!!!!
En meg nem talalkoztam antiszemitaval. Aki magarol ezt allitana.
Mindnyajan "realistanak" mondjatok magatokat. Az atomtudosok, sot a
korabeli fizikusok kozott nagyon sok zsido volt, ez nem titok, errol
beszelni nem tabu. Csak eppen nem sok koze van az atombomba
elkeszitesenek a zsidosaghoz. Nem azert keszult atombomba, mert a zsido
zsenik utaltak a nemeteket. Attol meg nem lett volna. Ezt sugalmazni
meglehetos feluletesseg. Vilagpolitikai,
vilaghatalmi jelentosege miatt mindenkeppen megcsinaltak volna. Mint
ahogy kesobb az oroszok, angolok, franciak, ma meg a pakisztaniak, meg
az indiaiak. Gondolod, hogy Pakisztanban is zsido tudosok csinaltak meg?
Csak hat Te itt frocsogo gyulolettel, es nagy tudatlansaggal szovegelsz
nem csak a zsidok, hanem mindenki ellen, de kozben az atomtudosok zsido
szarmazasat hangsulyozva igyekszel hangulatot kelteni ellenuk. Ezert
irtam, hogy nehez lehet ekkora gyulolettel a szivedben elni.

>A Hixet olvasgatva ugy veszem eszre, hogy ha barhol megjelenik a "zsido"
>szo Magyarorszagon (es a magyarul irok kozul csak Magyarorszagon! )
>menthetetlenul egy fobiaaradat koveti. Nincs ez tulhajszolva ?
Borzaszto! Nem lehen bekesen reakciok nelkul zsidozgatni! Micsoda vilag
ez?

>az en helyzetem kulfold orszagokban a tietekhez hasonlo.
Erdekes. En valahogy senkit nem gyulolok emiatt.

>Einstein....meg se probalta, nem erdekeltek az artatlan aldotzatok!!!!
>Onzesbol kituno, embersegbol nulla.
Sajnallak. Ekkora tudatlansaggal ilyen vehemensen gyulolkodve csak
magadat egeted.
Szemere veted, hogy megtagadta "szulohazajat", mikor a korabeli
sajtoban, es falragaszokon "oljetek meg Einsteint" szovegekkel
talalkozhatott rendszeresen. Szemere veted, hogy nem torodott meg
Izraellel sem, pedig igazan sokat tett ugyukben. Weizman halala utan meg
allamfonek is felkertek, amit idos kora, gyenge egeszsegi allapota, es
allamferfiui velt alkalmatlansaga miatt elharitott. Biztosan azert, mert
csak a penzre utazott. 8-) Egesz eleteben sokat tett a bekeert, a
megertesert, a gyulolet ellen. Vilaghires bekeharcos, es humanista votl
Talan olvasd el Albert Einstein - Egy elet az igazsag, az emberiseg es a
beke szolgalataban c. konyvet. Sajnos nem fer ide. De nehany teny:
Mar az elso vilaghaboruban fellepett a militarizmus ellen. 1914-ben
visszautasitotta, hogy kilencvenharom hires ertelmisegivel egyutt
alairjon egy nacionalista kialtvanyt. Helyette megkiserelt "Kialtvany az
europaiakhoz" cimmel egy masikat kozzetenni, de csak negy hozza
hasonloan bator tamogatot talalt. 14 novembereben elsok kozott
csatlakozott az "Uj
Haza Szovetseg"-hez, amely a meszarlasok beszunteteseert, es az annexio
es hadisarc nelkuli bekeert kuzdott. Romain Rollandnak irta 15-ben: "a
haboruban allo orszagok tudosai ugy viselkednek, mintha az agyvelejuket
14 augusztusaban kioperaltak volna". Leidenben 17-ben reszt vett egy
pacifista nemzetkozi talalkozon. Berlinben is tobb pacifista gyulesen,
es beszedet is mondott. 18-ban alairta a Nemet Demokrata Part alapito
kialtvanyat. Bar
szimpatizalt az uj szovjet rendszerrel, de kemenyen felemelte szavat a
hadikommunizmus idejen elkovetett atrocitasok ellen. Tekintelye teljes
sulyaval tamogatta a cionista mozgalmat. Szembefordult a bulgariai
fasizmussal, alakulasakor belepett az "Uj Oroszorszag Baratainak
Tarsasagaba", ahol a nemet-orosz kulturalis es tudomanyos kapcsolatok
fejlesztesen munkalkodott. Az "Emberi Jogokert Kuzdo Nemet Ligaban"
vezeto helyen tevekenykedett a nemet es a francia nep kolcsonos
megerteseert. Figyelemre melto beszedet tartott a Reichstag termeiben
1922-ben tartott tuntetes soran. "Baj van az emberek tortenelmi
emlekezokepessegevel". Amerikai, Angliai, Franciaorszagi, Japani, Kinai,
Palesztinai, Spanyolorszagi, Delamerikai utazasain mindig
"bekekovetkent" is viselkedett. Heinrich Mannal, Arnold Zweiggel
antifasiszta politikai egysegfront letrehozasara szolitotta fel a nemet
nepet.
De nezzuk az atombomba utan: Elitelte Japan atombombazasat. Ismetelten
kijelentette, hogy a "gondolkozas uj modja" szukseges ahhoz, hogy az
emberiseg fennmaradjon. Faradhatatlanul kipengellerezte az USA beket
veszelyezteto politikajat. Nyomatekosan kovetelt "nagystilu
targyalasokat" Az USA es Szovjetunio kozott. 1945 ota felhivasok es
nyilatkozatok szazaiban hangsulyozta a fizikusok, es tudosok
felelosseget a vilagbeke
fenntartasat es az emberiseg jovojet illetoen. Felszolitotta oket, hogy
minden eszkozzel gatoljak meg, hogy az altaluk alkotott eszkozoket
brutalis celokra hasznalhassak. "egy atomhaboru fenyegette vilagban
egyetlen tudos sem allhat kozombosen felre." Meg a halalos a'gya
melletti ejjeliszekrenyen is egy befejezetlen, bekekovetelo cikket
talaltak. "Ha a ket vilagtabor kozott dulo politikai hatalmi harc valodi
haboruva fajul, az emberiseg elveszett."

Szoval a vilag egyik legnagyobb humanistajat, es bekeharcosat probalod
itt primitiv tudatlansagbol, gyulolettol frocsogo nyaladdal bemocskolni.

>Oppenheimerrol csak annyit: habar
>egyaltalan nem volt biztos benne, hogy a Trinity proba atomrobbantas
>1945 VII.16.-an nem gyujtja-e be  a legkort !!! megis megcsinalta a
>kiserletet. Tudatosan. 10 dollarban fogadott a sikerre. Pedig az egesz
>Fold legkore forgott kockan az emberiseggel egyutt. Neki meg a
>karrierje. Szep kis felelossegtudat.
Nevetseges felrobbano foldlegkor eseten karrierjere hivatkozni. Amit
irsz, az ostobasag, es ragalom. Hallottal valamit harangozni, aztan
szabadjara engeded a fantaziadat es a gyuloletedet.

>Jellemzo: gyereke nem volt.
Kurvara jellemzo.
>No szep kis tudos.
A beka segge alol ugyan mi latszik belole?

 [Hungary] irta:
>Atneztem a neked irt velemenyt es valaszokat: nem talaltam neked cimzett
>"rohogseges" vagy "bunko" megnevezeseket.
Sajnos konnyu elkeveredni a tobb Szabo Zoltan kozott. 8-)) Elnezest.

>>"""mennyi mindent atvettunk, vagy sajat felfedezeskent
>>aposztrofalva, vagy valamelyik lelkiismeretes orvos, kinkeserves harca
>>utan.""" Hat itt irtad, hogy a tgyal foglalkozo orvos lelkiismeretes.
>Ujra kerdem: Hol irtam hogy a tgy orvos?
Nem latszik? Lelkiismeretesnek aposztrofaltad a tgy-bol kinkeserves
harccal modszereket atvevo orvost.

>Az altalad... kuruzslonak itelt szakkepzetlen samanokat, nevezted
>eddig tgy-nek. Ugye nem akarod, ezt megvitatniiii!
Miert ne? Tgy az, aki tgy modszereket hasznal. Ha orvosi kepzettsege
van, akkor is. Nem a saman, kuruzslo a lenyeg, hanem az alkalmazott
modszer.

>>>Annal tobbet olvastam es tanultam a keleti kulturakrol, amihez ugy latom
>>>meg csak nem is szagoltal.
>>Ugyan honnet latod? Onnet, hogy mas velemenyem van rola, mint neked?
>Nem! Azt altalad emlitett tenyek alapjan. Megalapozatlanok, de ezt te is
>tudod. Hiszen nem neztel utana, csak a logikai kovetkeztetesed eredmenyei.
>Teny, >hogy logikus amit irsz, csak nem vesz figyelembe, altalad 
>ismeretlen tenyeket.
Talan reszletezned a fenti tenyeket, szemelyeskedes helyett? [de ezt Te
is tudod] Altalam nem ismert tenyeket nem tudok figyelembe venni, mint
ahogy mas sem. De eleg jol korulneztem a tgy teruleten, mert az emberi
butasag nagyon szorakoztato szamomra. Ugyhogy nem vagyok vadolhato
azzal, hogy tajekozatlanul irok. Es amit irok, azzal azert az orvosok
99%-a hasonlo velemenyen van erdekes modon.

>>Ne keverd a trutymot! A tgy talpmasszazzsal vesebeteget, elmebeteget, es
>>altalaban _minden_ betegseget gyogyit. Orvosnak ilyen eszebesem jut.
>De eszebe jut, de nekem nem jut eszembe megemliteni, mert rogton
>o is kuruzslo lesz a szemedben. Pedig ugyanolyan orvosi diplomaja van.
Nehezen hiheto. De, ha ilyet tesz, akkor valoban tgy, kuruzslo,
szelhamos. Fuggetlenul a diplomajatol. Illetve annal nagyobb a
felelossege, mert o meg inkabb tudja, hogy szelhamol.

>>>>Hogy az orvoslas sok mindent atvett, az termeszetes. Abbol nott ki.
>>>Tevedsz, ezekutan meg biztos nincs tul nagy ismereted az ugyben,
>>>ahogy eloszor irtad. Az europai orvostudomany, a legkevesbe a keleti
>>>kulturakbol indult ki. Pedig ha jol tudom en errol irok, ket forduloota.
>>Lehet eroltetni. En meg kezdettol a tgyrol irok. Nezz utana! Es valoban
>>onnet nott ki.
>Ha most azt mondom, az egyetemen azt tanitjak, hogy nem a keleti
>tudomanyokbol indult ki az orvostudomany, te megint azt fogod irni,
>hogy de igen. Eskuszom, ha ezt alap nelkul megteszed, ez lesz a
>reakciom: Beeeeee, nekem mindig egyel tobb!!!!
Hat nem lepodnek meg rajta. De vedd mar eszre, hogy en nem azt irtam,
hogy a keleti "tudomanyokbol" nott ki, hanem a tgy-bol. Csak Te
ertelmezted maskepp. En soha nem a keleti "tudomanyokrol" irtam, hanem a
tgyrol.

>Felreertesz, akkor a Wright testverek, kepviseltek az uj modszert
>es a Tudomanyos Akademia kiabalt ellene. Most te vagy a Tudomanyos
>Akademia vedelmezoje. Tevedsz, ugyanazt ertettek a TA alatt, mint most.
>A megkerdojelezhetlen Okos Emberek Gyulekezetet. Teny, hogy okos
>emberek, de fel kene mar fogni a huszadik szazadban, hogy tevedhetetlen
>ember nincs. "A tudomany mai allasa szerint" - nekem nagyon tetszik
>ez a mondat!!!! Vegig kene gondolni.
Hat akkor gondold vegig, es ne irjal olyat, hogy a TA
egkerdojelezhetetlen. Ma is. Epp ok szoktak hasznalni ezt a
meggondolando mondatot. Miert ha megkerdojelezhetetlennek gondoljak
sajat velemenyuket?
Udv, Peter.

>Felado :  [Slovenia]
Csik Gyula:
>> >Ugyanakkor [a magyar zsido atomtudosok] feledtek szulofoldjuket, a
kitanittatasukat  es
>> felemelkedesuket
>> >meg a szulohazajukban toltott 20-40 evet. Mert ugyebar a
>> felemelkedesukig >pl.
>>  >Magyar-, Olasz- es Nemetorszag jo volt az akkori rendszerevel, ami
>> ezt
>> >lehetove tette.

Kovary Peter:
>> Ugyan miert hanytorgatod fel nekik, hogy elhagytak "szulohazajukat",
>> mikor ott "rokonaik" millioit oltek meg, vagy segedkeztek ebben? Es
>> nehogy mar a fasiszta allam erdeme legyen az o zsenialitasuk!

Csik Gyula:
>Hogy nem erzed a levelembol, hogy mire akarok ramutatni? Az atomtudosok
>-meg nem volt szelsoseges a rendszer hazajukban- vigan elhettek,
>tanulhattak, felemelkedhettek. Ez mondjuk adott tudosok eseteben pl. 30
>ev. Hol volt meg akkor a naci allam? Utana haboru es zsidouldozes
>tartott kb.10 evig.

	Azt hiszem mindketten tevedtek. Hires fizikusaink 1920-as evekben kerultek
kulfoldi (leginkabb nemet) egyetemekre a numerus clausus miatt. Marmint nem
tudtak bejutni magyar egyetemekre, mivel zsido szarmazasu diakok kvotaja 7%
korul volt. Ugy hogy attol felek Csik Gyulanak nincs igaza, hogy
Magyarorszagot mindossze jokedvukben mindossze hirnev es penz utan
hajszolva hagytak ott.
	Az mar mas lapra tartozik, hogy tehetseges fiataljainknak sokkal nagyobb
lehetosegeik voltak kulfoldon, mintha otthon maradtak volna. Ha nem kellett
volna nekik kulfoldon egyetemre jarni, valoszinuleg sohasem hallott volna
roluk a vilag.
	Csik Gyula tovabbi tortenelmi fejtegeteseivel kulonben nem ertek egyet.
Ami pedig antiszemitizmusat illeti, attol felek, arrol nincs ketseg.
	ESB

> Felado :  [Hungary]

>Ezzel tobb problemam is van. Az elso mindjart az, hogy a nacizmus
>maga is szocializmus (nemzetiszocializmus). A masik az, hogy a
>nemzetiszocialista doktrina sohasem uszitott mas nepek kiirtasara.
>Gyuloletre es kiutasitasra igen, kiirtasra nem.

	Latom, hogy leveled kesobbi bekezdeseiben nagyon vigyazol arra, hogy a
"hivatalos program"-rol beszelj csak. Ellenben valahogy nehez elkepzelni (a
jelen pillanatban nehezen tudnek hozzajutni itthon ilyen anyaghoz), hogy
naci szonoklatokban ne lett volna uszitas ilyen iranyban. Erdemes lenne
belenezni abba a mostanaban kiadott konyvbe (elfelejtettem a szerzo nevet),
amelynek konkluziojat legtobb ember nem fogad el, a nemet nep
antiszemitizmusarol. Az az erzesem, hogy a szerzo sajat konkluziojanak
alatamasztasara elojott minden olyanfajta nyilvanos naci kijelentessel, ami
a zsidok kipusztitasarol szolt. Szoval, nekem az az erzesem, hogy ugyan
hivatalos kijelentes nem volt, az altalanos atmoszferatol nem allt a
kiirtas gondolata tulsagosan messze. ESB

Sziasztok!

Kedves Bruno!

> Ez hulyeseg! Az ehinseg MIATT nem kellhetett torvenybe iktatni a
> kannibalizmus bunteteset, mert az ehinseg ellen nem megoldas
> a kannibalizmus tiltasa. Valoszinuleg a kannibalizmus ellen
> kellett torvenybe iktatni a kannibalizmus bunteteset. (de SzU-ban?)

Ez meg szorszalhasogatas. De legyen neked:
mivel az ukrajnai ehinseg miatt -tudomasom szerint (mert
mittomenhol
olvastam, ami egyebkent -a hazai (v)iszonyok ismereteben- oltari
nagy
hazugsag is lehet) - a parasztok elhalt rokonaik tetemet is 
elfogyasztottak, a SZU bunteto-torvenykonyvebe fel kellett venni
egy ezt 
megtorolni hivatott passzust. Igy mar jo?

> Egyebkent van Magyarorszagon kannibalizmust tilto torveny?
> Milyen mas orszagban van torveny a kannibalizmus buntetesere?
En sem tortenesz, sem jogasz nem vagyok. Viszont nemi logikaval
ugy
velem (lehet, hogy rosszul), hogy ott kell valami ellen
torvenyeket
hozni, ahol az adott dolog a tarsadalom szamara mar
toleralhatatlan 
mertekben elofordul. Pl. Magyarorszagon valoszinuleg nem kell a
nyolckaru polip tulzott merteku lehalaszasa ellen torvenyt hozni.
 
> Szivesen kerdeznek ra, hogy milyen buntetest (halalt, kenyszermunkat,
> tobb eves bortont) szabott ki ez szovjet torveny, de a "valamikor",
> "valamit" szavak nem keltenek bizalmat bennem.
Ezt tettem en is. Nem? Ha jol emlekszem sajat szavaimra, akkor en
felvetettem valamit -amirol olvastam- es kikertem nalam (magat 
legalabbis) hozzaertobb (-nek vallo/ak) velemenyet.

> Olvasd el a Don Quijote eloszavat, Cervantest kovetve tanacsolom a
> legkozelebb valami ilyen tajekoztatast irj:
>    "A Kievi Politikai Rendorseg Kozponti Irattaranak 234B/1932 szamu
>     irata tanusitja, hogy a ozzocki keruletben 974 kulakot vegeztek
>     ki gabona rejtegetesert es szabotazsert 29 parasztot
>     kannibalizmusert 1932. aprilisaban."
> Hidd el, senki sem fog a nem letezo "Kozponti Irattar" utan kerdezni
> sem senki nem probalja a terkepen keresni a nem letezo "ozzocki
> keruletet", de Teged a tema alapos ismeretevel rendelkezo tortenesznek
> fognak velni. Ez sem megvetendo. 
Ha valakinek ilyen baberokra van szuksege, fogadja meg a tanacsod 
es tegye ezt. Ez szerintem hazugsag, es mint ilyen, feltetlenul 
elitelendo, sot, megvetendo.

A magam reszerol ugy gondolom, hogy egy ilyen hazugsag sem nekem,
sem
masnak nem valik semmilyen tekintetben hasznara. (Gondoljunk a 
mozgasserult hazorzo utoleresenek esetere!) Ilyen reszletesseggel
akkor irok valamirol, ha nagyon otthon vagyok a temaban.
Pl. majd ha a VITAn arrol lesz szo, hogy a Revell 1/125-os
meretaranyu 
U-99 makettje authentikusnak tekintheto-e mint nemet VIIB tipusu 
tengeralattjaro, illetve megfelel-e az U-99 eredetijenek, a
fentieknek 
megfelelo "tudomanyos" reszletesseggel tarom fel mintegy harom
gepelt 
oldal terjedelemben az eredetitol valo eltereseket. Evek ota
gyujtom az 
adatokat, mert ki (es fel) akarom javitani. Es meg igy sem
biztos, hogy
_minden_ tekintetben helytalloak az ertesuleseim! Sajnos, az
eredeti
tervrajzokkal nem rendelkezem. :(((

> Tudom, a FORUM torteneszeinek haragjat vonom magamra, hogy a torteneszi
> 'hivatas' lenyegere tanitalak meg nehany sorban, arra a "tudomanyra", amit
> ok hosszu evek alatt tanulnak meg. Remelem fenti irasom ignoraljak.
Ezuton is csokoltatom mindazokat, akik a "tudomanyt" ilyen
modszerekkel
uzik. Akkor mar inkabb a termeszetgyogyaszok. Azoknak legalabb 
_nemelyike_ hisz is abban, amit csinal.


Udv:

Hopocky Gabor

Sziasztok!

> Felado : Toth Andras:

>Mert a $#%^$&&$#^%$^&&%$ antall-rendszert hozta vissza, amirol >mar
>azt hittuk, hogy sikerult orokre megszabadulnunk tole...

"Hittuk?" Legy szives csak a magad neveben nyilatkozz!
En abban bizom hogy a "$#%^$&&$#^%$^&&%$ horn-rendszer"-tol
szabadultunk meg orokre. Nem vagyunk egyformak ;-)

>Es persze az se hasznal a nepszerusegenek, hogy 8 eve meg pont >az
>ellenkezo oldalon allt, mint most.

Ellenkezo oldalon? Orban Viktor nyolc eve sem volt kommenista, es
most sem az. En a magam reszerol orulok neki(Hiromi figyelem!) hogy
vegre melto miniszterelnokunk es kormanyunk van. Remelem hogy mindent
maskepp fognak csinalni mint az elozo koalicio.

udv
PeteR

Sziasztok!

> Felado :  [Hungary]:

>Mert tobben vagyunk a foldon, mint valaha. Relative csokken azoknak
>az szama pl. akik pszichiaterre szorulnak. Ne ess Te is abba
>a hibaba, hogy a nepesseg novekedesevel egyuttjaro novekvo
>alkoholistak szamat tekinted. Attol meg csokkenhet az
>alkoholizmus (relative persze). Kabitoszeres egyebkent
>egyre kevesebb van, mert szerencsere csokken a vallasos emberek
>szama.

Akkor vegyuk alapul Magyarorszagot. A nepesseg evrol evre csokken,
viszont az ongyilkossagok, az alkoholizmus, a kabitoszerezes es a
pszichiaterhez jarok szama drasztikusan novekszik. Thehat megsem
helytallo a nepszaporulatra alapozott magyarazatod.
A vallasos embereket pedig hiaba gunyolod ki, ok altalaban
kiegyensulyozottabbak, boldogabbak mint a "penzisten" hivei.
Az alkoholistak, narkosok, bunozok pedig tobbnyire az Istentelenek
kozul kerulnek elo.

>Igaz, de regebben meginkabb kellett rettegnie. Egymast ertek a
>haboruk, betegsegek soportek vegig Europan. A foldesurnak szinte
>rabszolgaja volt a jobbagy, s igy tovabb.

A haboruk most is egymast erik, csak te ebbol nem veszel eszre
semmit. Ha elutaznal mondjuk Koszovoba, lehet hogy mas lenne a
velemenyed. Raadasul a mai modern fegyverekkel tizedannyi ido alatt
szazszor annyi embert lehet lemeszarolni mint mondjuk 200 evvel
ezelott.
A jarvanyos betegsegek tekinteteben pedig gondolj az AIDS-re vagy az
Ebola-ra. Hol voltak ezek regen? (Egyebkent mi koze a betegsegeknek a
szabadsaghoz?)
A foldesur es a jobbagyak viszonyat rabszolgatartaskent feltuntetni,
a kommenista oktatasi rendszerben volt szokas. Tegnap lattam a TV-ben
egy rovid tudositast grof Szechenyi Imre ujratemeteserol. A
szertartast a falubeliek - az egykori "rabszolgak" leszarmazottai -
kezdemenyeztek, es szinte az egesz falu reszt vett rajta. Elmondtak
hogy mennyi mindent tett a grofi csalad, a falu es az ott elok
felemelkedeseert, joleteert. Ennyit a "rabszolgatartokrol".

>Nezd en azt latom ebbol, hogy jobban elunk, s emiatt elegedetebb
>vagyok a korulmenyekkel. Te ezek szerint forditva latod, s emiatt
>elegedetlenebb vagy. Te tudod!

Valoszinusitem hogy _te_ jol elsz, egeszseges vagy, nincsenek anyagi
gondjaid es (hogy finom legyek) futyulsz masokra.
Nem veszed eszre hogy a szomszed orszagban ujra haboru dul,
hogy Eszak-Koreaban mar ehen halt a fel orszag (a szoccalizmus
csucspontja), hogy egyre tobb a  koldus az aluljarokban, vagy hogy
szinte naponta levegobe repul egy auto (esetenkent nehany ember is),
de nem sorolom tovabb. Fo hogy jol elunk. Keep smiling!

udv
PeteR

Szekely Zoltan:
>
>Na mit szoltok? Velemeny?!
>
>Benedic

Leszamitva a kabitoszerezest es az alkoholizalast, szamomra az is
furcsa, hogy az emberek egy resze ennyire igenytelen legyen az
alapveto higieniaval szemben. Nem vagyok ellensege a szabad eg alatti
ejszakazasnak, vagy satorozasnak, de ugy gondolom hogy a tisztalkodas
lehetosegeit minden korulmenyek kozott biztositani kellene. A
szigeten viszont a hiradasok szerint nem tettek eleget ezeknek a
felteteleknek, a huzamosan kint tartozkodok tehat napokig sajat
izzadsagukban es oroszlanszagukban pacolodtak.
Anelkul hogy a kabitoszerekre, es a merevreszeg fetrengesekre
kiternek, az oszzefoglalo velemenyem az, hogy amig a szorakozni vagyo
kozonseg nem kepes felnoni egy kulturaltabb szinvonalra, addig az
ilyen tipusu tomegrendezvenyek csak bomlaszto hatasuak lehetnek.

udv
PeteR

VZoli irja:
>Bizonyara elkerulte a figyelmedet, hogy a fopolgarmestert kozvetlenu valasztju
k
>. Tehat nemcsak
>partlistara, hanem kulon ra is lehet majd egy cedulaval szavazni. Ugyanez lesz
>a helyzet helyi szinten a keruletedben.
    Nagyszeru, erre vonatkozott a kerdesem. De akkor tekintsuk a "tudomanyos"
kozvelemenykutatasai adatokat (en nem akarom a kozvelemenykutatokat bantani,
eleg nehez kenyer, de pl. a mostani valasztasokon is sulyosan pofaraestek.)
Az SZDSZ tamogatottsaga nagyjabol megfelel a tavaszi valasztasenak. Ennek
megfeleloen roppant kicsi az eselye, hogy a varoshazan tobbsege legyen.
Az MSZP mar kijelentette, hogy nem fog olyan helyen mas polgarmesteret
tamogatni, ahol neki tobbsege van. Ez gondolom egyertelmuen vonatkozik
Budapestre is. Akkor pedig Demszky egyedul marad egy olyan varoshazaval,
ami nem tamogatja ot. Mi ilyenkor a helyzet ? Az lesz, mint amit eddig innen-on
nan
hallott az ember, hogy a kepviselotestulet es a polgarmester allandoan egymas
lehetetlenne tetelen dolgozik ?

Udv, Gabor