Balogh Eva irja:

>> Meg valami. A Munkaspart aszongya, ne menjunk a NATO-ba. En is aszondom,
>> hogy ne menjunk a NATO-ba.
> ...
> akkor, senki foldjeve va'ljanak es agresszio eseten teljesen vedtelenul
> a'lljanak.
Peldaul Lengyelorszagot is hude megvedtek az angolok amikor a Dolfi bevonult od
a. A haboru vegen meg ugyanez az angol politika Sztalinnak ajandekozta az 
egesz orszagot.

1956-ban is meg lett M.o. vedve, ugyebar. CSak nem azok altal akikre aspiralt
az orszag. Az vilaghaborus konfliktushoz vezethetett volna, mondhatnad es igaza
d is van. Azert megis megkerdezem: ha Kishazank az eleg egyertelmu orosz ellen-
kezes ellenere belelep jol a NATO-ba es ne adj' isten az oroszok megint ugy 
dontenek, hogy pancelosbemutatot rendeznek a Nagykoruton akkor majd pl. az ami
tengereszgyalogosok hanyatt-homlok rohannak Pestre minket megvedeni?
Ezt ugy Te sem gondolod komolyan.
 A magyar tortenelem nemigazan azt bizonyitja, hogy a katonai szovetsegek hozta
k valamit is a nemzetnek.  Es ez nem bugaci buskomorsag  hanem tenykerdes, erde
mes lenne vegre elgondolkozni ezen. Egyszeruen arrol van szo, hogy egy 9,5 mill
ios kis orszag nem oszt nem szoroz. Ahogy a biologusok mondanak az erosebb kuty
a funkcional.

 Guczo irja:

> Ehhez kepest Shanghai egyik eszakkeleti keruletet "Kelet-Budapest"-nek
> kereszteltek el az utobbi idoben, ugyanis a GE Lighting ottani gyaraiban
> TUNGSRAM lampagyarto-sorokat szerelnek a magyar szakik (jonehanyan
> mellesleg Afrikabol jottek es Szingapurba mentek tovabb ugyancsak TUNGSRAM
...
> es legujabb remhireim szerint a GE Lighting atteszi a fohadiszallasat
> Magyarorszagra, mivel ott van a legnagyobb gyartokapacitasa (peldanak
...
> itt gyartott egokhoz, merthogy ott tudnak minoseget produkalni).
> Nameg az Allamokban igen sok *magyar* mernok fejleszti a GE izzokat per
> pillanat...
> Ezt add ossze
Osszeadtam es az jott ki, hogy franko. Mar csak az lenne frankobb, hogy ezek az
emberek pl. Miskolcon dolgoznanak es ami egesz szuper lenne ha ezek a gyarak ot
t
epulnenek es mennenek termelesbe. Ugye erted ;-) ? 
Pillnatnyilag, ha a kemeim jol jelentettek Zalaegesrszegen a gyarbol egy raktar
bazist csinaltak a megfelelo munkepiaci vonzattal egyutt. Tehat nem fel hanem l
eepitenek. Az egykori TUNGSRAM-os ismerosom szerint a dedelgetett vagybol
a szines kepcsogyartasbol most sem lesz semmi. A lengyelek a komm. idoszak
beli elso RCA-s kudarcok utan ma megiscsak felfutoban vannak. Az igeny es piac 
hatalmas (kompi monitorok pl.). Az RCA ugyebar konkurens. Mi a halalert nem aka
r
a GEL fejlesztest akkor Mo.-ra telepiten? Erdekes tovabba, hogy a 70-es evek-
ben volt az USA-ban egy dompingpere amit a magyarok nyertek.( Ha ez a Westingho
use volt keretik nem belem rugni!) Miert nem lehetett egy ekkora multu
es potencialu ceget hazai kezben tartani? Ha a GEL lat fantaziat mi miert nem?

> Vannak itten Azsiaban bizonyos orszagok akik utangyartokent kezdtek, aztan
> valahol elcsesztek es most ok a vezeto nagyhatalmak a high-tech-ben.
Japan es Del-Korea: egy hangyanyit mas tortenelmi hatter, egy csipetnyit mas
emberi alapmentalitas es nyulfarknyit mas lelekszam az orszagban.
Kotve hiszem, hogy M.o.-bol barmifele kulfoldi toke egy irulo virulot akarna cs
inalni. Az azsiaiak sajat kutfobol dolgoznak. Nem elhanyagolhato tovabba, hogy
Koreanak es Japannak anno pl. a hajogyartasbol voltak oriasi bevetelei amit azu
tan atcsoportositottak mas szektorba. Jott az autogyartas stb. stb. A NISSAN
meg a HYUNDAI ma is hajogyar alapvetoen.
Ez ugyebar nalunk nem fog menni. De bizakodni, hat azt lehet.

> ... - probalj meg onerobol beallitani egy 0.5-0.2 mikronos
> technologiat oktatasi celbol a Muegyetemen, csak ugy a hokedli sarkan.  Meg
> az is lehet hogy a vegen orulnel neki ha pl. a Motorola megvenne a
> MEV-et...)
Majd a Motorola fogja vinni a 0.2u-os technologiat Gyongyosre ...  ;-))
A MEV egy csodtomeg. Mar anno sem akartak a legszuksegesebb penznek az 1/3-anal
tobbet az elvtarsak  a letrehozasaba. Azutan egy gyanus tuzvesz jott. A mikro-
elektonikai vonat nekunk mar elment. A mozdony mar Siofokon futyul mi meg a 
Vermezon almodjuk a kis almainkat. A fenti orszagok(J. es K.) sem erolkodnek a 
  CPU gyartasban, a memoriakban mar annal inkabb.  

> Bezart egyetemrol pedig nem tudok Magyarorszagon, plane muszakirol.
Nos ezt meg en sem mondtam de a mai oktataspolitikat eroltetett utemu felsook-
tatasi fejlesztessel megvadolni aljas ragalom lenne.
	 
> A tokenek az a
> tulajdonsaga hogy profitot akar vacsorazni es nem erdekli hogy az
> honnan/milyen aron (ertem:Juli neni ehezese reven) jon.  
Nyugat Europaban meg a tokeben nyomokban talalhato egy olyan fenomen, hogy szo-
cialis erzekenyseg (nem szocialista!!!!). Ennek alapfelvetele, hogy a nemzeti
burzsoazia benne legyen a jatekban. Amirol Te beszelsz az mashonnan jon.
Ettol fuggetlenul meg mindig nem erted a mondokamat: ahogy a toke lekakal engem
ugyanugy engem sem az erdekel, hogy neki mi a jo. Ha sajnalok valakit az csak e
n
magam lehetek.

>Kicsit naiv
>dolognak tartom a kulfoldieket (akarmilyen nemzetisegu is legyen!) blamalni
>azert mert kihasznaljak a szabalyozatlansag adta lukakat. 
Korrekt uzletmenetben nem erre alapozzak a valalkozast, aki megis teszi az nagy
on jol tudja, hogy a zavarosban pecazik. Azt hiszem a "kalandor toke"
definiciojat ennel jobban nem is tudtuk volna megadni.

Sarlos

>Valoszinuleg azert nem talalja, mivel a szelsobaloldal nem sokat
>nyom a latba Magyarorszagon.

A logika szabalyai szerint tehat, a szelsojobb viszont azert oly 
gyakorta felemlitett szolam, mert a szelsojobb SOKAT NYOM A LATBAN?

>Azt hiszem, hogy ez alapjabanveve igaz. Marmint, hogy a  lakossag
>nagyobb resze igy nott fel es meg azok is, akik  magukat a jobbol-
>dalon talaljak is tele vannak "balos" ideologiaval.  Nagyon keves 
>ember van peldaul, aki teljes egeszeben eliteli Marx  tanitasait.

En nem a lakossagrol irtam, hanem politikai vezetoinkrol. Azt, hogy
a lakossag  milyen szeles retege iteli el a marxizmust, azt csak  a
foleg marxista iskolakban felcseperedett elvtarsak kezeben levo me-
dia fogja elenktarni. Azt meg jol tudjuk, hogy a nepnek  tett iger-
getes  a mediak  reven,  mennyire hatasos  valasztasaik  tukreben. 
Nos...nagyon!

>Fiatal unokahugomnak ket konyvet adtam ajandekba: Tocqueville, De-
>mokracia Amerikaban; es Samuelson's kozgazdasagi tankonyvet. Es sokat 
>beszeltem neki a demokracia mukodeserol. Mindez azt hiszem ido ker-
>dese.

Valahogy a demokratizmus is nagyon elfajzott talannya valt a politikai
alchimistak muhelyeiben. Meg a legmodernebb  tarsadalomkevere'sz  is a 
regi recept neveben kevergeti a mai fozetet. Igy a  meg  koztarsasagnak 
indult USA.-ben is a liberal-demokratak kedvenc  szimboluma a  demokra-
tizmus osanyja, a gorog demokratizmus. Es a tomegek tudataban is dereng 
egyfajta "Arcadia" Made in USA. Persze kar szot fecserelni a  demokracia 
anyjara, ahol holgyek, rabszolgak nem szavazhattak es a  welfare-system 
kozpontjat kihelyeztek egy jo magas sziklara.  Igy csak  a  demokracia 
rendororsenel  maradnak,  (Tocqueville USA-jenel)  ahol  eppen  Jessie 
Jackson harcol az Affirmative Acting-ert a demokracia jegyeben. Ugy 
hiszem oszinten erdekelne engem is a demokracia mukodes, de Tocqueville 
helyett megelegednek kevesebbel is.

NPA.

NPA:

>Itt kezdodik az elso oriasi humbug. Egyszerre a leggazdagabbat a
>legszegenyebbig szubvenciokban reszesiteni, fabol vaskarika!

        Pontosan ez mondta Bokros is. Mindossze a raszorultakat kellene csak
segiteni. A jelen pillanatban meg mindig "alanyi" jogon jar egy csomo
szocialis tamogatas, nem szukseg alapjan.

NPA:

> Ha az
>allam nem kepes onallo keresetre, termelesre,  akkor  mikepp  tud
>segedkezni, segiteni?

        Szoval, ugy gondolja, hogy a gazdasagi elet egy resze allami
tulajdonban kell hogy maradjon. Lassuk csak, mit is jelentene ez az energia
szektor eseteben. Ilyenforman az energia szektornak nyeresegesnek kellene
lennie, mivel kulonben az allamnak nem lenne bevetele, amibol segithetne a
raszorultakat. Tehat, ebben az esetben az allam eppenugy viselkedne, mint a
magantulajdonos. Sot, valoszinuleg az energia arak meg magasabbak lennenek,
mivel 5-6 szazalekos nyereseg, a beruhazasokon tul, nem lenne eleg egy
szocialis halo kiepitesere. Szoval, valamifele allamkapitalizmusrol lenne
szo--tehat gazdasagi ertelemben nem lenne valami nagy kulonbseg a letezo
szocializmus magyar valtozata es az itt ajanlott gazdasagi elkepzeles kozott.

        Balogh Eva

Kocsis Tamas:

>Erdekes dolog ez a kulfoldi tokebearamlas.Szerintem nem tortenik ilyes-
>mi, csupan tulajdonosbearamlas. Az a penz, amiert a kulfoldi megveszi a
>magyar ceget, torlesztesre, a kulker hiany fedezesere, stb. forditodik,
>es egybol elhagyja a orszagot. Nem valik mukodotokeve.

        Ez valoban igy van, ha csak azt a toket nezzuk, amivel a
ceget/gyarat megvasaroltak. De azt hiszem, hogy itt nem lehet megallni,
ugyanis a magyar cegek nagyreszenek toke injekciora volt szuksege. Gondolok
ott a telefon koncessziokra, az energia szektorra, sot meg az olyanfajta
gyarakra is, mint a Tungsram. Tehat az aron felul komoly beruhazasokat is
kell eszkozolni. Nem beszelve olyan gyarakrol, amiket ujonnan alapitottak.
Gondolok itt a Magyarorszagon keszitett kulfoldi autokra.

>Tehat a tulajdonlas kerdese a termeles hatekonnya tetele szempontjabol
>lenyegtelen kerdes. A ceg vezetesenek ratermettsege (1), es a finanszi-
>rozhatosag (2) az a ket pont, ami szamit.

        Ebben egyetertunk.

>(2) Erdekes modon, a mukodokepes, kozepkategoriaju vagy afeletti val-
>lalkozasokra nemigazan jellemzo a tokehiany.Az uj kulfoldi kereskedel-
>mi bankok alaposan kimazsolaztak a piacot, fuggetlenul attol, hogy ma-
>gyar vagy nem magyar a tulaj, a meno cegek kapnak hitelt, versengenek
>ertuk.

        En valahogy nem igy latom. Tudomasom szerint magyar tulajdonosoknak
igen nehez toket szerezni. Itt-ott lehet hallani arrol, hogy valakinek
sikerult kulfoldi bankokat raszedni arra, hogy kolcsont adjanak, de ritkan.
Itt peldal gondolok Pharmavitre. Mondjuk, hogy Tamas es en elhatarozzuk,
hogy megvesszuk azoknak a gyaraknak az egyiket, amik meg mindig eladasra
varnak. Mindketten magyar allampolgarok vagyunk es mindketten Magyarorszagon
elunk. Penzunk keves, par millio forint. Ki fog nekunk penzt adni arra, hogy
megvegyuk ezeknek a gyaraknak egyiket. Valoszinuleg senki. De meg adnanak
is. Jo, megvesszuk a gyarat es kitunik, hogy a gyar teljesen elavult, nem
versenykepes, tokere lenne szukseg, de mar ugy el vagyunk adosodva, hogy a
bankok nem hajlandok a tovabbiakban finanszirozni kis gyarunkat. Ha a gyar
tonkremegy a magyar allam sem lesz eppen boldog--hirtelen 120-150 ember
elveszti az allasat. Szoval, szerintem, legalabb is elvi alapon, olyan
kulfoldi cegeket akarnak becsalogatni, akikrol tudjak, hogy tokeerosek es
kepesek atveszelni azt a par evet, amire szukseg van ahhoz, hogy ezeket a
cegeket versenykepesse tegyek. Kistokeju kisemberek, akik valoszinuleg nem
ertenek az uzlethez nem a legjobb vasarlok.

>Tenylegesen azert, mert a regi hatalmi
>elit toretlenul megtarthatta gazdasagpolitikai pozicioit,amit kovetke-
>zetesen a politikai hatalmanak visszaszerzesere es stabilizalasara
>hasznalt fel. Mivel a tulajdonosi poziciok megszerzese jarhatatlan ut
>volt szamukra (raadasul alkalmatlanok is a szerepre), ezert politikai
>poziciova konvertaltak azt.

        A regi hatalmi elit toretlenul megtarthatta gazdasagpolitikai
poziciojat--ebben egyetertunk. Amit ellenben nem ertek, hogy ennek mi koze
van a kulfoldi tulajdonosok bearamlasahoz. Illetve, miert volt ennek az
elitnek erre szuksege--azert, hogy poziciojaban maradjon? Ez nekem nem
vilagos. Szerintem poziciojukban maradhattak, mivel a lakossag nem akart
igazi szemelycsereket. Nem utalta oket elegge--ha ugy tetszik. Meg ma is, ha
egy regi, a keso Kadar-korszakbol ismeretes nev jon elo--mint peldaul
Medgyessye, a lakossag ugy latszik orommel latja oket vissza magas
poziciokban. Szerintem ez tisztara nevetseges--hiszen eppen ezek az emberek
felelosek az orszag mai siralmas allapotaert, de ugy latszik, hogy ezt a
lakossag bizonyos resze, talan a tobbsege is, nem ismeri fel.

        Balogh Eva

T. FORUM, kedves Guczo,

Guczo  [China]> irja Temakor: Remhirek cim alatt
Mar 23-an a FORUM #1938-ban. 

> Bezart egyetemrol pedig nem tudok Magyarorszagon, plane muszakirol.

Remelem, a profeta szol Guczobol, es nem is lesz bezart egyetem
Magyarorszagon. En ebben nem merne'k bizonyos lenni. Az elmult evben
magasrangu allami tisztviselok peldaul tobbszor kijelentettek, hogy
Magyarorszagnak nincs szuksege 4 db orvosi egyetemre.  Emlekezetem szerint
azt mondtak, hogy a debrecenit es a szegedit kell megszuntetni. 

Egy ido ota ezt nem hallom, de azt sem, hogy a terv el van ejtve. Tehat
alighanem ez az otlet is besorolhato abba a -- jelen politikai eletunkben
gyakori -- sorozatba, melynek koreografiaja a kovetkezo: 

magasrangu allami tisztviselo -- allamtitkar, esetleg miniszter, meg
esetlegebb miniszterelnok -- bejelentes egy varhato intezkedest. Teszi ezt
elozmeny nelkul -- kepviselo nem nyujtott be inditvanyt a parlamentben,
nem szerepelt a hirekben, hogy a kormany megvizsgalta a javaslatot, vagy
felkert szakertoket, hogy vizsgaljak meg, mi lenne a kovetkezmenye, ha ezt
tennek stb. A bejelentes altalaban hatarozott kijelento mod jovo idoben
hangzik el, tehat ugy, hogy ez es ez *lesz* -- nem pedig ugy, hogy a
kormany, a miniszterium, a parlament stb foglalkozik a gondolattal stb. 

Egy-egy ilyen kijelentes utan termeszetesen az erintett kozosseg remulten
tiltakozni kezd. Ezutan tobbfele kimenetel lehet: 

-- egy masik magasrangu allami tisztviselo -- nem az, aki az eredeti 
   kijelentest tette -- tesz egy megnyugtato kijelentest, hogy nem eszik 
   olyan forron a kasat..,  me'g megvizsgaljak, stb. ilyenkor elobb-utobb 
   visszaternek a javaslatra kisse modositva, es a dolog kezdodhet elolrol;

-- hatarozottan visszavonjak az eredeti kijelentest (ez a legritkabb eset);

-- minden tiltakozas ellenere megis bevezetik az intezkedest;

-- semmi sem tortenik, se nem cafolnak, se nem modositanak, csak nem esik
   szo egy ideig a dologrol. Ilyenkor csak a bizonytalansag marad a
   levegoben, senki sem tudja, hogy most elejtettek-e a tervet.

Ha jol tudom -- kerem, igazitson ki, aki nalam tajekozottabb -- az
orvosegyetemek dolgaban a 4. valtozat tortent, azaz az egyszeru hallgatas. 

Ha mar ennyit beszeltem, akkor hozzatennem sajat velemenyemet is a ket
egyetem tervezett (?) megszunteteserol. Szerintem helytelen lenne
megszuntetni oket. Ugy tu"nik fel, hogy akik a megszuntetest terveztek
(tervezik?), figyelmen kivul hagytak a jarulekos hatasokat, espedig; 

-- egy orvosegyetem nemcsak oktatohely, hanem egy nagykiterjedesu 
   orszagresz egeszsegugyi ellatasanak a centruma is,

-- ket videki orvosegyetem megszuntetese a Budapest-videk ellentetet,
   feszultseget fokozna tovabb, es terhelne a fovarosi betegellatast.
   Tehat egy sor kezeles, mutet stb miatt a betegnek az orszag legtavolabbi
   csucskebol is Budapestre kellene jonnie. Ez tovabb novelne  Budapest 
   amugy is egeszsegtelen "vizfej" jelleget. Sokan termeszetesen el sem 
   jutnanak a pesti, pecsi klinikara, mondjuk Szabolcsbol, hanem 
   elhunynanak sajat lakohelyukon, ezzel kiadasoktol kimelve meg a 
   tarsadalombiztositast. (Elnezest kerek, nem akarnek cinikus lenni, 
   de attol tartok, hogy a helyzet ilyen.)  Ha pedig eppen a 
   debreceni es szegedi orvosegyetemet szuntetnek meg, azzal  Kelet-
   Magyarorszagot -- amely amugy is a nyugati orszagresznel rosszabb
   helyzetben van -- hoznak az eddiginel is me'g rosszabb helyzetbe. 

Ennyit szerettem volna egyetemekkel kapcsolatban elmondani.

Udvozlettel
Zimanyi Magda
 -------------------------------------------------------------------------  
 Magdolna Zimanyi                         Phone: +36-1-175-8257
 KFKI Research Institute for Particle     FAX:   +36-1-169-6567
 and Nuclear Physics                      E-mail: 
 Computer Networking Center               
 H-1525 Budapest 114, P.O.B. 49, Hungary
 -------------------------------------------------------------------------

B.Eva:
>.....meg azok is,akik magukat a jobboldalon talaljak is tele vannak "balos"
>ideologiaval.Nagyon keves ember van peldaul,aki teljes egeszeben eliteli
>Marx tanitasait.

En meg ugy latom,hogy a magyar tarsadalom tobbsege meg csak meg sem szagolta
a marxizmust,mint elmeletet.Az erettsegiig sokan eljutottak,de a 
kozepiskolaban olyan melysegig ismertek meg Marxot,mint mondjuk Einsteint.
Maradtak volna a diplomasok.Mondom maradtak volna,ha a marxizmus oktatasat
valaki is komolyan vette volna.Aki itthon jart egyetemre tudja mirol 
beszelek.Szoval ez eppen olyan hatekony volt,mint az orosz nyelv tanitasa.
Ami a "balos" ideologiat illeti,abban  van igazsag.Persze ez nem egy
koherens nezetrendszert jelent,hanem inkabb jolfejlett egyenlosegtudatot,
az allami gondoskodas igenyleset,ellenerzest a "tokesekkel" szemben (fokent,
hogy miert nem en vagyok az!).A mai megelhetesi korulmenyek kozott nagy csoda
ha elokerulnek "balos" gondolatok?

>Fiatal unokahugomnak ket konyvet adtam ajandekba:Tocqueville,Demokracia
>Amerikaban;es Samuelson's kozgazdasagi tankonyvet.Es sokat beszeltem neki
>a demokracia mukodeserol.

Ha ez megnyugtat,nem teljesen elszigetelt akciorol van szo.Az emlitett kony-
vek sok helyutt tankonyvkent hasznalatosak.A kozgazdasagi a mi foiskolankon
is.Es mi is sokat beszelunk...:-)

Egyebkent kicsit szomoruan olvasom a naponta erkezo lesujto velemenyeket
az itthoni emberek tudatvilagarol,es erkolcsi allapotarol.Mintha tul konnyen
allna az altalanosito itelkezes.

Udv.Robert

Tamas,

Gidai nagy ivben es egyatalan nem erdekel melyik oldalon all(t). Az viszont
  erdekel, hogy ki beszel ertelmesen. Eloszor a hangokat hallgatom, es csak
  aztan elemzem a hangoskodok hitelet.
Ugyan igy teszek azzal is, akinek szerintem nincs igaza es nem allok le annal,
  aminel Balogh Eva es nem elegszem meg azzal, hogy hulyenek probalom bealli-
  tani. Ha mas velemenyen van mint en lehet, hogy azert van igy, mert en teve-
  dek.
     Ha eleve hulyenek tartom, mert tolem elteroen gondolkodik, akkor ez azt
is jelenti, hogy szerintem nekem van igazam es nem neki, de a megfontolas hi-
anya az en hitelessegemet megszunteti, tehat igazamat is elveszi (a papagaly
akit "gyuri"nak hivnak nem igazabb ha a kerdesre, hogy "hogy hivnak" azt fele-
li: "gyurrika" es nem kevesbe igaz ha azt valaszolja: "errno").
     En csak annyit szerettem volna megjegyezni Gidai kapcsan, hogy az altala
kepviselt velemeny es az o szemelyisege ket kulon dolog, s hogy Balogheva hiaba
igyekszik a kettot ideologiai alapon egybemosva meg-nem-fontolandova lejaratni
Gidai allaspontjat. A dolog sajnos nem ugy mukodik, hogy Balogheva rosszat mond
valakirol, mire mindenki odafigyel, hatha valami uj es ertelmes velemeny van
a horizonton...hanem sajnos ilyenkor az tortenik, hogy a lejaratott emberrel
velemenye is az enyeszet martalekava lesz. Balogheva rendszeresen szereti ezt
a fegyvert alkalmazni (igy tett Endrey Antal kapcsan is) es voltam oly bator
szavamat hallatni ez ellen a kisstilu igyekezet ellen. Vagyis, nem art oda-
figyelni, mi van a velemenyek mogott - vagyis ugyan arrol beszelunk.   Olorin

Balogheva a langyosviz elismert foltalaloja szemleletesen kielemezte nekem,
  hogy miert nem hallani a szelsobalrol, miert csak a szelsojobb kerul
  folyton a mediak reflektora es lejaratasi igyekezetenek kereszttuzebe.
Balogheva, mint a gyereknek, meg akarja magyarazni, hogy miert sarga a
  villamos, miert sut a nap es miert kerek a labda. Azazhogy, Balogheva
  ugy hiszi, hogy rajta kivul mindenki mas eppen a miert-korszakat eli.
Lehet, hogy ezert meglepi majd, de: azt eddig is tudta mindenki, hogy a
  szelsobal PARTJA elenyeszo tamogatottsagu (nekem mar ennyi is sok).
  Furcsa lenne, ha eppen Horn nem tudna kezelni partja szelsoseges elemeit.
  Nala szelsosegesebb elem meg abban a partban sem igen akadhat.
  Az a kijelentes, hogy a szelsobal nem nyom sokat a latba Magyarorszagon
  fontos ahhoz, hogy megertsuk a masik vargabetut a cikk vege tajan, ahol
  "alapjabanveve igaz"-nak minositi az a velemenyt, hogy Magyarorszag egy
  garnituraju orszag es kevesen vannak, akik ne lennenek marxistak vagy ne
  erzodne gondolkodasukon a partallami neveles - de csak alapjabanveve
  tarjta mindezt igaznak. Hiszen ha ugy ahogy van (egyet)ertene, akkor
  a mai politikusokrol ki kellene mondania az igazat, hogy javareszuk voros,
  de legalabbis rozsaszin.
Balogheva elkovette elemzo cikkeben azt a hibat, hogy nem olvasta el, amit a
  vitapartnere irt. Ha megtette volna, akkor arra a kerdesre, vajon miert nem
  cikkeznek a lapok, omlesztik musoraikat a tv es radio ugyanolyan hevesseggel
  a baloldal ellen, mint a jobboldal ellen, nem azt felelte volna, hogy mert
  a munkaspart 4 szazaleka elenyeszo. Ezt ugy is lehet erteni, hogy o sajnalja,
  hogy csak negy szazalek es nem legalabb negyven...
A valasz erre az, hogy a mediahaboru gyoztesei bizony mind vorosek vagy pedig
  a masik kormanypart elkotelezettjei (de azert kicsit vorosek igy is) es
  egeszeben veve senkinek sincs kedve hozza, hogy megpiszkalja a szart es
  tukrot tartson egy egesz allamaparatusnak, egy egesz hatalmi rendnek.
  Amugy is ugy jarna, mint Keri Edit es bizonyitekok hianyaban senki sem
  tudna a kommunistakat erdemeik szerint megjutalmazni (azaz bitora huzni).
  Ok nagylelkuen lemondanak erdemeik elismereserol, ha csereben visszakap-
  jak barsonyszekeiket.
      Mig mindenki "Csurkazik" meg "Torgyanozik", nemigen hallani, hogy
valaki "Thurmerezne". Ha demagogiai versenyt rendeznenk, Torgyan valahol joval
Thurmer es Horn utan kullogna. Annak, hogy a teveben megis o szerepel tobbet,
egyszeruen az az oka, hogy az o velemenye szolgalja a pillanatnyi hatalom
erdekeit a legkevesbe. Azt sem lehet mondani, hogy a kozos folhaborodas, a nep
haragja gunyolja ki Torgyant a teveben. Egyre tobben ertenek egyet vele es
egyre tobben fordulnak a mediak es a kormany ellen (a mediak egyfolytaban el-
fogultan tajekoztatnak es hazudnak).                                      OK

Kedves Mindenki!

Nem tudom mennyire olvassatok a Magyar Narancsot /itt a hixen is lehet
olvasni/, de aki olvassa es szerette/szereti az talan hallott rola hogy 6
rovatvezeto tavozott az ujsagtol es meg 2 masik oszlopos tag is. Az ujsagban
ok nem bucsuzkodnak, a szerkesztoseg sem ir egy szot sem, ami talan helyes
is mert mit foglalkozzon egy ujsag sajat magaval, de azert furcsa ez a
titkolozas es a mas mediak teljes kozonye.Az biztos hogy nem mashol
felajanlott zsiros allasok miatt mentek el hanem konfliktusok miatt, ami
leginkabb a foszerkeszto es kozottuk volt.Tudtok errol valamit, mi a
velemenyetek? Mi lesz a Naranccsal?
Ha lehet maganlevelben is irjatok meg bar ez erdekes tema az egyeb forumokon is
.

Koszi, Varjas Gabi