Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 186
Copyright (C) HIX
1992-09-21
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 na de uraim (mind)  21 sor     (cikkei)
2 nem en vagyok lassu (mind)  6 sor     (cikkei)
3 Provokator (mind)  22 sor     (cikkei)
4 oncenzura es torles (mind)  30 sor     (cikkei)
5 Az ES szerkesztosege Csurkarol (mind)  30 sor     (cikkei)
6 Szekely Zolinak Csurka ugyben (mind)  39 sor     (cikkei)
7 Quod licet Jovi, non licet bovi (mind)  5 sor     (cikkei)

+ - na de uraim (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Moderaljuk magunkat (meg akkor is, ha ebbol <oncenzura> lesz :-)),
ugyanis a jelek szerint moderatoraink tulsagosan el vannak foglalva
egymas valtasaval, igy nem jut idejuk a beerkezo cikkek olvasasara.
A legutobbi Szalon szamok mindenesetre mar eleg hatarozottan kezdik
felidezni a tavaly ev vege fele megjelent Forumok hangulatat (es
stilusat). Nagyon tudom ajanlani a "Politics lista illemkodex"
tanulmanyozasat (lasd Szalon 95, Fekete Zoli szivessegebol), kulonos
tekintettel az "equivocation" es "appeal to laughter" cimszavakra.
Azt hiszem, hogy a Szalon letrejottenek egyik fo oka az volt, hogy
nem ohajtottunk flaming-eket olvasni. A jelenlegi allapotban ugy
tunik, az valt sokaknal a fo cella, hogy zavaros szovegelemzesekbe
csomagoljak a flaming-juket. Azt hiszem, Radnai Tamas irta egyszer,
hogy nem szereti az "en kielemzem a te szoveged - te kielemzed az en
szovegem" tipusu tarsalgast. Ehhez en is csak csatlakozni tudok, azzal
a megjegyzessel, hogy minden Szalon-olvasorol probaljunk meg
feltetelezni egy bizonyos minimalis ertelmi szintet. Akirol ezt nem
tudjuk feltetelezni, annak ugyis hiaba irunk barmit is. Tehat
feltehetoleg az olvasok maguk is jol el tudjak donteni, melyik az a
velemeny, amivel meg erdemes vitatkozni, es melyik az, amelyikkel mar
teljesen felesleges.
Udvozlettel minden Szalon-olvasonak: Kecskes Csaba
+ - nem en vagyok lassu (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hanem a halozat, ugyanis a penteken este megirt es elkuldott
velemenyem a visszajelzes szerint csak a hetfoi szamba kerult
be, igy valoszinuleg mar nem annyira aktualis. Bar a hetvegi
SZALON szamokat se kaptam me'g meg, ugyhogy tulajdonkeppen
nem is tudom.
Udvozlettel: Kecskes Csaba
+ - Provokator (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Remelem, masok is eszrevettek mar, hogy a Szalonban hosszu ideje
modszeresen dolgozik egy provokator,aki szelsoseges, irritalo
nezeteket terjeszt azzal az egyetlen cellal, hogy politikai ellenfeleit,
(netan: megbizoinak politikai ellenfeleit,amennyiben ilyenek vannak),
a szalonkeptelenseg allapotaba hozza. Amikor a cel eleretett, ugynokonk
elegedetten hatradol (esetleg virtualis) karosszekeben, osszedorzsoli
(feltehetoen letezo) kezet, mikozben felhaborodast szinlelve kioktatja
az altala felbosszantottakat a jomodor szabalyairol,esetleg meg ki is
szall egy idore az altala krealt es kello hofokra felhevitett ringbol.
A tobbiek pedig ottmaradnak megszegyenulve,mert felhaborodasuk formai
nem voltak eleg finomak,valasztekosak.
Ne pepecseljunk az etikettel,amikor verlazito,durva nezeteket
csempesznek be a kepernyonkre,megha szelid, meglehet altudomanyos
hangnemben is! Akinek olyan a lelkialkata,hogy nem kepes mosolyogva
ignoralni provokatorunk nezeteit,az nem tehet mast, mint csatlakozik
Elek Gaborhoz. Nem mondom, Gabor kicsit meggondolatlanul emlegette
a provokator urnak a dologban esetleg teljesen artatlan anyucikajat,de azert
ne feltsuk Gabort! Eppolyan "megtalalhatatlan" a goromba kiszolas az o
papua nyelveszeti dolgozataban, mint az antiszemitizmus es a
nemzeti szocializmus (amihez kepest az eredeti,olasz fasizmus
valosagos humanizmus) Csurka Istvan politikai irasaiban.
Ko"rner Ja'nos
+ - oncenzura es torles (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nem erdemes szvakon lovagolni. A kerdes ez: mi a "moderalas" lenyege?
Mit enged at a szuro es mit nem? A tuzpipacs viragon nagyon jot derultem
(regen ilyen jot!), de ettol az meg durvasag marad. Szekely Zoli mas jellegu
durvasaga nem feltetlenul szandekos, de a tuzi pipacs szirma igen (A K.A.
mellett ez meg a hot dog jelenteset is kozvetiti.) Ettol fuggetlenul sem
lehet az ilyen durvasag alkalmazasat azzal indokolni, hogy a masik fel is
durva volt. Eppen ezert (is) biraljuk Csurka Istvant, aki azzal indokolja
eroszak torvenytelen alkalmazasat, hogy politikai ellenfele is torvenytele-
nult jart el (szerinte).

Gyanitom, hogy a dolog mogott elsosorban politikai (ideologiai) inditekok
huzodnak meg. En ugy latom, hogy a csurkizmus az, amitol mar nem eleg
elhatarolodni, hanem tiltakozni kell, es csak azt tartom igazan (politikailag
vagy ideologiailag) szalonkepesnek, aki tiltakozik. Ilyen szemmel persze
valoban felhaborito, ha valaki egyreszt eliteli a nacizmust, masreszt viszont
a nyilvanvalo tenyeket tagadva azt allitja, hogy a csurkizmusban az nem talal-
hato meg.

Errol azt gondolom, hogy nem feltetlenul szandekos soder. Olyan is van persze,
de a stilusbol is erezheti az ember, hogy a ket esetbol melyikkel all szemben.
Es biztos, hogy nem logikai defekt (hulye-seg) kovetkezmenye, hanem pszichikai
hattere van a dolgonak (nem elmebaj, hanem nagyon is normalis pszichologiai
torveny, a kognitiv konzisztencia megingasa es az ego onvedelme kornyeken).

Politikai velemenyt is lehet szalonkeptelennek minositeni, de az valodi cenzu-
rat jelent. Masreszt, ha a moderator atengedi az olyan durvasagot, ami szivehez
ideologiailag kozel all, az is cenzura! Keretik vigyazni.

Udv
Edo
+ - Az ES szerkesztosege Csurkarol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

ELET ES IRODALOM, 1992. szept. 4.; 1. old.:

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
       A Csurka-ugyhoz

  Minthogy a sajto mar mindent megirt Csurka Istvannak, a legnagyobb kormanyzo-
part alelnokenek tanulmanyarol, annak MDF valasztmanyi es kormanyfogadtatasa-
rol, nem kivanjuk kommentalni a tortenteket, csodalkozni, megdobbenni pedig
vegkepp nem fogunk.
  Mar csak azert sem, mert szerkesztosegunk meg juliusban megkapta a KUTYAREVU
cimu magazint, ennek hirdetesi oldalan olvastuk a kovetkezoket, mondhatni te-
hat, hogy szamunkra mar akkor vilagos volt, hogy elobb-utobb valami szuletni
fog, s az is, hogy korulbelul micsoda.

       "SZENZACIO
	
  BIKA, az orszagszerte ismert es orultnek tartott bullterrier kan megtert es
a hasonlo vermersekletu, rendkivul agressziv szukanak utodokat nemzett. A kan
a hirhedt GAME es a legeredmenyesebb kutyak koze tartozik, a szuka orzo-vedo
munkaban jeleskedik. A kantol es a szuka kutyatol ez lesz az elso alom. A koly-
kok garantaltan bullterrier adottsagokkal fognak rendelkezni, mely fajdalmat
nem ismero, iszonyatos fogokeszseget es borzakmas agresszivitast foglal maga-
ban. A kolykok a jovo honapban fognak szuletni. Csak olyan vevok jelentkezeset
varom, akik tudjak, hogy mit fognak venni.
  Egyebkent ez a fajta rendkivul emberszereto."

        *******
	
  Ezzel szerkesztosegunk a Csurka-tanulmannyal kapcsolatos vitat lezarja.
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
+ - Szekely Zolinak Csurka ugyben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Zoli,

Teljesen megertem meghokkenedesedet, es en sem tudom elfogadni azt a
modot, ahogy tarsaink kifejezesre juttattak felhaborodasukat[*] azon, hogy
nem vagy hajlando eszrevenni a Csurka-szovegben azt, ami mindenki szamara
nyilvanvaloan, rikitoan ott van. En sejtem, hogy miert nem, es tudom, hogy
az ertelmi felfogas es a pszichikai befogadas (hit, "elhives" (?!) ) kozott
milyen rettenetesen hosszu es nehez az ut. (Magamon tapasztaltam!!)
Ez utobbi ugyben nem tudok segiteni, legfeljebb turelemmel, idot hagyva,
hogy az elvetendo, es melyen rogzodott hit feladasa utan fennmarado urt
biztonsagosan kitolthesd massal, es benne otthonosan mozogj.

De a dolognak van egy masik oldala is: valoban nem lehet egy 8 ujsagoldalas
szoveg egeszere hivatkozni, ra kell mutatni a konkret reszletekre. Ezt ugyan
sokan megtettek mar, de irodalmi stilusban, ahonnan bizony kello belatassal
(empatiaval) lehet csak az EGESZet latni. Ezert az alabbiakban a nemzeti
szocializmus es rokon ideologiak egyes ismervei szerint pontokba szedtem
nehany idezetet. Valamennyi a "tanulmany" azon masolatabol valo, amit egy
olyan ur tett kozze az AGORAn egeszben es a FORUMon reszletekben, akit egy
ido ota van szerencsem nev szerint nem ismerhetni.

/////////////////////
   [*] Eddig azt hittem, hogy a "moderalas" stilusbeli, es nem politikai
       szurest jelet. Ha tevednek, nagyon hamar itthagyom a SZALONt !
////////////////////

(1) Nemzeti
===========
Ezt nyilvan nem kell bizonyitani, es a minosites nem hordoz semmifele
peiorativ tartalmat. De erdekes annak felmutatasa, hogy a nemzeti celok
Csurkanal mindenek folott allnak:
   "a magyarsag sorskerdeseit mindenek fole helyezi"
   "A kezdeti szovetsegkeresestol a koaliciokotesig mindenben ez
    vezerelt bennunket."
   "Nincs mas szentseg csak a nemzeti erdek."
Ebben sincs semmi elitelo tartalom, csak tenymegallapitas, mert ezt is
tartalmazza a "nemzeti szocialista" minosites, ha valoban helyes.

(2) Piacellenes, penztoke-ellenes
+ - Quod licet Jovi, non licet bovi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Miutan a kedelyek meg nem csillapodtak le, igy en is hozzaszolok a az
EG vs SzZ MQA ugyhoz. Velemenyemet meg februar elejen meg irtam "Deakne
vaszna" cimszoval, igy most elso sorban csak Rubin Gyorgy velemnyehez
csatlakozom. Igaz egy provokativ jellegu cim idezettel
Udv Boda

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS