Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 112
Copyright (C) HIX
1992-07-01
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Szavazas es korrekcio (mind)  20 sor     (cikkei)
2 A tiszteletbeli konzul (mind)  26 sor     (cikkei)
3 Sze1kely e1s a bolsevikok (mind)  48 sor     (cikkei)
4 valaszok (mind)  53 sor     (cikkei)
5 Szavazasrol roviden (mind)  19 sor     (cikkei)
6 Szadsagunk... (mind)  24 sor     (cikkei)
7 ossztuzben (mind)  25 sor     (cikkei)
8 Cser Ferinek (mind)  20 sor     (cikkei)
9 declaracio a Vajdasagbol 1 (mind)  22 sor     (cikkei)
10 declaracio a Vajdasagbol 2 (mind)  9 sor     (cikkei)

+ - Szavazas es korrekcio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt SZALON olvasok!

Elobb a korrekcio. A SZALON 111 szamaban kovetkezetesen Hajdu puspok urrol
irtam. Szives elnezest kerek - foleg a puspok urtol - a neve: Hegedus Lorant.

A HIX szavazas ellen magam is tiltakozom. Tipikusan olyan kerdesnek tartom ezt
amiben nincs hely szavazasnak. P.A. vagy megirja korrekciojat, vagy nem. Ez az
o maganugye. A mienk, hogy ebbol kovetkeztessunk. A szavazas azt jelentene,
hogy hitelt adunk latatlanba P.A.-nak. Egyetertek Bagyinka Csabaval, a P.A.
interju bennem is hiteles szoveg kepet keltette, semmivel sem tert el a meg-
szokott - es oszinten be kell vallanom: alaposan megunt - P.A. tiradaktol.
En nem kivanok semmifele tamogatast nyujtani a nagybecsu nyilatkozonak, nem
kuldok szavazatot.

Egyebkent nem ertem, hogy kerult ez a kerdes szavazasra? Nekunk a SZALON-ban
mi kozunk az egeszhez? Tulajdonkeppen azt sem ertem, hogy mire kellene sza-
vazni? De abban az egyben bizonyosnak erzem magam, hogy ez a kerdes nem sza-
vazas kerdese. Kerlek Jozsi, vedd le a napirendrol.

Udvozlettel:   Cser Ferenc
+ - A tiszteletbeli konzul (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Az uj HIX-es nepszavazas ismert kiirasa egy sajnalatos csuszassal
egybemosni latszik tobb hatarozottan kulon valasztando kerdest:

1.-  Kivanjuk-e, hogy Pellionisz Andras tisztazza a MH-pal a HIX
kozonseget, valamint a hirszolgaltatasok letrehozoit es fenntartoit
inszinualo riport keletkezset?

A riport megjelenesetol kezdve ezt kertuk PA-tol. Hogy PA miert
vonakodik, azt neki maganak kell tudnia.  Ebben az ugyben egydeul
Pellionisz Andras illetekes eljarni, s e kerdesrol nincs mit szavazni.

2.- A HIX olvasoi maganlevelek kozlesere szolgal, ahol mindenki sajat
magat kepviseli. Pellionisz magan szemelykent nyilatkozott a MH-nak.
A leghatarozottabban tiltakozom, hogy valaki egy felelotlen egyeni
nyilatkozat kovetkezmenyeinek kivedesere a HIX nevevel takarozzon.
Ebben az ugyben Pellionisz Andras szamunkra magyarazattal tartozik,
ehelyett a szavazas arrol tortenne, hogy kivanjuk-e Pellioniszt
nevunkben, tobbsegi megyezessel a MH vadlojakent kiallitani.

Protestalok a szavazas megtartasa ellen, es erre szolitok fol
mindenkit. Voksunk ledasanak puszta tenye - az eredmenytol
fuggetlenul- azt jelentene', hogy elfogadhato alternativanak tarjuk,
hogy Pellionisz Andras a HIX-et kollektive inkriminalo magan
nyilatkozata utan a MH-ot a HIX neveben probalja felelossegre vonni.

-- Fichtinger Gabor
+ - Sze1kely e1s a bolsevikok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

U1gy la1tom, amit Sze1kely Zolta1n i1r, a legto2bb esetben cseke1ly o2ssze-
fu2gge1st mutat azzal, ami e1ppen i1ra1sra ke1szteti. Ve1delme1be vesz egy
ke1pviselo3t, de egy szo1t se ejt azokro1l a dolgokro1l, amelyek a ta1ma-
da1sban elhangzottak. Egye1bke1nt Debreczeni valo1ban a halado1bb szellemu3
MDF-esek ko2ze1 tartozott, a Kultura1lis Bizottsa1gban egy ideig Csurka-el-
lenes ne1zeteket is hangoztatott. De ez me1g `azelo3tt' volt, akkor, amikor
me1g lehetett valami hitelt adni Antallnak, aki szerette volna, ha a poli-
tikai image-e1be beletartozott volna a pa1rton belu2li sze1lso3se1gek visz-
szafoga1sa1ra valo1 to2rekve1s. Azo1ta azonban bebizonyosodott, hogy aka1r-
mit mond is Antall, ve1gu2lis az to2rte1nik, amit a Csurka--Ko1nya vonal
akar. Vagyis Antall hitetelenne1 va1lt, e1s aki akart, elkezdhetett aggo1d-
ni a demokra1cia1e1rt.

Szerintem az MDF teljesen bolseviza1lo1dott. A pa1rt e1s a veze1r(ek) szava
ma ma1r minden jo1zan me1rlegele1st felu2lbi1ra1l. Szerintem az MDF szava-
zo1it annak ideje1n me1rte1ktarta1suk, radikalizmusuk hia1nya vonzotta. Az
MD(b)F ma ma1r nem konzervati1v, hanem kifejezetten radika1lis pa1rt, ennek
megfelelo3en ne1pszeru3se1gu2k esett, legne1pszeru3bb miniszteru2k (e1s me1g
ke1t jelo2ltju2k) megbukott az ido3ko2zi va1laszta1sokon (ez a vila1gon min-
denu2tt releva1ns me1rce1je egy politikai csoport helyzete1nek) e1s ennek
ellene1re belefogtak a me1dia1kkal e1s az elno2kkel kapcsolatos (szerintem
szinte1n nem tu1l ne1pszeru3) hatalmi hadja1ratba.

A legaggaszto1bb az, hogy szellemileg is bolsevik hangulat uralkodott el az
MD(b)F-ben. A pa1rt lapjai csasztuska1kkal, fo2rmedve1nyekkel vannak tele,
e1s -- ami a legfontosabb -- komissza1rjaik e1ppen u1gy ja1rnak el a so2-
te1tben bu1jka1lo1 ellense1ggel e1s a la1ncos kutya1kkal, mint ahogy az elo3-
zo3 rezsimben velu2k elba1ntak (csak persze egy `nemes u2gy' szelleme1ben).
Ahogy a Horthy-bo2rto2nben fe1lholtra vert szocdem vagy kommunista vero3le-
ge1nnye1 va1lhatott a ha1boru1 uta1n, u1gy va1lt a fo3szerkeszto3, akinek a
lapja1t a Ka1da1r-rendszerben betiltotta1k (a gyenge1bbek kedve1e1rt: Kulin
Ferencro3l besze1lek) fo3 szo1szo1lo1ja1va1 a me1dia1k korma1nyfelu2gyele-
te1nek a `rendszerva1lta1s' uta1n. Ha Kulint nem a la1ngszavu1 pa1rt szava1-
nak valo1 vak engedelmeskede1s hajtana1, akkor bizonya1ra a frekvencia-mora-
to1rium felolda1sa1e1rt sza1llna si1kra ahelyett, hogy Knoppot is megsze1-
gyeni1to3en rendpa1rti nyilatkozatokat adna.

Megjegyzem, e1n o2ru2lo2k, hogy van egy Sze1kelyu2nk. Me1g ha az a1da1z
modera1tor miatt egy-ke1t napos ke1se1ssel kapjuk is meg halaszthatatlan
gondolatait, jo1t tesz az ideolo1giai szila1rdsa1gomnak, hogy van valaki,
aki kihozza belo3lem ezeket a felismere1seket. Aze1rt annak o2ru2lo2k, hogy
a humora ezu1ttal nem jo2tt be a SZALON-ba. Ma1r a mu1ltkor se tudtam igaza1n
jo1t kacagni azon az i1ra1son, amit kedvenc lapja1bo1l bege1pelt. Megki1me1l-
lek benneteket re1szletes tartalomelemze1se1to3l (ba1r belefogtam); de hogy a
magyar sajto1to2rte1net egyik sze1gyenfoltja1ro1l van szo1, azt nyilva1n ti
is la1tja1tok.

U2dvo2zlettel -- Ka1lma1n La1szlo1
+ - valaszok (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Orosz Feri, azt irod:

>Rubin Gyorgy. OK. Valoban jo lenne, ha mindenkinek erdeke lenni mindig az
>etikus megoldast valasztani.

Feri, en explicite leirtam a neked szolo valaszomban, hogy jo lenne, ha a
gazdasagi, jogi es politikai viszonyok legalabb nagy vonalakban nem lennenek
ellentetesek az emberek erdekeivel.
Arra kerlek, hogy megegyszer figyelmesen olvasd el, hogy mit irtam neked.
Az teljesen vilagos, hogy az erdekek es az etikai ertekek, sokszor ellent-
mondhatnak egymasnak. Ugyanakkor a politika egyik legfobb feledata az, hogy
ezen ellentmondasok szamat csokkentse.

Szekely Zolinak irod:

>En azt hiszem, hogy nem var-
>hato el egy nem vallasos embertol, hogy vallasos modon gondolkozzon.

Ez csakugyan nem varhato el. A problemam itt csak az, hogy a vita kozottunk
nem vallasi kerdesekrol szolt. En mindossze azt allitottam, hogy a vallasossag
az erkolcs jobbitasanak csak egyik lehetseges eszkoze, ezen kivul leteznek mas
fontosabb eszkozok is.

Kedves (Korosi) Gabor, azt irod:

> Az a legkisebb gond, hogy hivatalos letminimum nincs.

Ehhez kepest a Kozalkalmazotti Torveny a bertarifa tablazat A1 tetelet (az
alapegyseget) erre az evre a nemletezo hivatalos letminimumhoz rogziti.
Elnezest, lehetseges, hogy a minimalberhez - nem tudom pontosan idezni most -
de azt hiszem, hogy a ketto osszege nagyjabol megegyezik.

>Elvben lehetne a minimalberhez kotni, de ez is eseti dontest eredmenyez,
>tehat semmit sem javit a helyzeten.

Nem feltetlenul lenne eseti dontes, mivel a minimalber erteket is evente
allapitjak meg.


Keves idom leven, itt abbahagyom a pontos idezgetest, es roviden megprobalom
osszefoglalni a velemenyemet. Azzal egyetertek, hogy a kepviselok kapjanak
magas fizetest, de az onfizetesemeles helyett egy automatizmus biztositsa
a rendszeres fizetesemeleseket.
Azt mindenkeppen szerencsesebbnek tartanam, ha az automatizmus alapja vala-
milyen modon kifejezne a lakossagi atlagjovedelmeket. Szerintem egeszen mas
a moralis sulya annak, ha a kepviselok a mindenkori MO-i atlagjovedelemnek
deklaraltan pl husszorosat kapjak, mintha ugyanazt a fizetest pl, mint a
mindenkori miniszteri fizetes 80 %-kent kapjak. Tovabbra is az a velemenyem,
hogy jobb ha a vezetok mindenkor a sajat borukon erzik azt, hogyan el az
istenadta nep, de ez nem feltetlenul jelent alacson vezetoi fizeteseket,
lasd fenn.

           udvozlettel                       Rubin Gyorgy
+ - Szavazasrol roviden (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Egyetertek: egy szovivo megvalasztasaval/magbizasaval (kapcsolatot tartani/te-
            remteni a nyomtatott sajtoval, Radioval, TV-vel; pl.Radios Hirek)

Nem tamogatom: a jelenlegi szavazas otletet, sot, tiltakozom megtartasa ellen.
Indoklas: 1. Tisztazatlan jatekszabalyok (reszveteli arany, abszolut/egyszeru
             tobbseg)
          2. Mi ellen vagy mi mellett ker(ne) helyreigazitast P.A.? Azaz, mi
             lenne a szoveg?
          3. Ha a szovegezes egyedul P.A. feladata lenne, akkor ezzel az 'Egy-
             etertek' pontban irott feladatkort jelentene, ami viszont
          4. Tobb jeloltet  es gondosabb elokeszuletet kovetelne.

Maganvelemenyem: szamomra az ominozus MH-beli P.A.interju meglepetest oko-
                 zott, megpedig azert, mert P.A. stilusa es mondandoja a
                 HIX-en megszokotthoz kepest eleg visszafogott volt. Csodal-
                 koztam is, hogy igy is tud beszelni; az igazsagtartalma
                 viszont (Radios Hirek, Hirmondo) azt mutatja, hogy lehet, po-
                 litikusnak elmenne, de objektiv 'adat/informacioszolgaltatas-
                 ra' alkalmatlan.
+ - Szadsagunk... (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Cser Ferenc hozzaszolasaval kapcsolatban... Egyetertek, sok problemanak
sajat magunk vagyunk okozoi, tobbre jutnank, ha nem egymas piszkalasaval
foglalkoznank, hanem mindenki a legtobbet tenne azert, amihez ert.

De gondolkodjunk el a szabadsagunkon! Igaz, egy eve kivonultak a szovjet
csapatok M.o-rol. De hogy nez ki ez a nagy szabadsag? Lehet, hogy ennyire
naivak vagyunk? Elfogadom, a Mari neniknek, Janos bacsiknak ezt kell
magyarazni a "szabad" tomegkommunikacion keresztul, de megdobbento, hogy
a tortenelmet es politikat ismero, muvelt embereket is mennyire konnyu
manipulalni.
Hogy nez ki ez a szabadsag? Gazdasagi teren erosebben fuggunk a
nyugattol mint a Sz.U.-tol nehany evvel ezelott (Viagbank, Nemzetkozi
Valuta Alap...kulfoldi tulajdonban levo vallalatok...tartozasok...stb).
Bel- es kulpolitikaban 100%-os behodolas tapasztalhato (mi vagyunk az
elsok, akik elismerik..., csatlakozunk az embargohoz, kiutasitunk...stb).
Katonai teren terden allva konyorgunk, hogy engedjenek be a - semlegesnek
vagy szabadnak igazan nem nevezheto NATO-ba (csak egy kicsit...).
Oldalakon keresztul lehetne folytatni az erveket es peldakat.

Tehat roviden: Mielott elsirnank magunkat a szabadsagunk es fuggetlensegunk
felett erzett oromunkben, kicsit gondolkozzunk - legalabb is azok, akik
erre kepesek.

Naday Istvan
+ - ossztuzben (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Szalon !

Nem, nem en vagyok ossztuzben, megcsak nem is a kormany, hanem
Orban Viktor szerepelt az Ossztu"zben c. musorban, amibol ideznek:
-----
...
Kerdes: - Nem onok mondjak azt, hogy a partallamnak nincs vege ?

O.V.: Nem, ezt nem mi mondjuk. Ezt az SZDSZ szokta mondani, meg az MSZP.
En azt gondolom, nem igaz ez az allitas. A partallamnak vege van, az
oroszok hazamentek, Magyarorszagon nem egy uj partallam epul, tobbparti
demokracia van alkotmanyos garanciakkal, az ellenzek mukodik. Nem lehet
osszekeverni a ket dolgot. Ebbol nem kovetkezik az, hogy tetszenek nekem
az, ami most itt van, es ne latnek veszelyeket. Vannak ilyenek, de az
MDF-et nem lehet megvadolni azzal, hogy partallamot akar felepiteni
Magyarorszagon.
...
-----
A beszelgetes nem nagyon ujkeletu, talan februari. Az apropo az lett
volna, hogy mostanaban tobb szo esik a Fideszrol, es kivancsi lennek,
hogy miert is latja Fidesz maskeppen, mint az Szdsz es Mszp  ?
(szemely szerint 'termeszetesen' inkabb a Fidesz velemenyet osztanam)

udv
kota jozsef
+ - Cser Ferinek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri!
Egy apro tevedesedet szeretnem korrigalni. Mint tudod, en otthonosabb vagyok a
temaban. Az irasodban szereplo puspok nem Hajdu, hanem Hegedus Lorand. Mint
reformatus presbiternek, nekem is modomban allt ket eve valasztanom Toth es
Hegedus lelkeszek kozott, hogy kit akarok puspoknek; en egy harmadik jeloltre
szavaztam. Hegedus 56-ban Kalvin teri segedlelkesz volt; nnem jol viselkedett,
igy evtizedekig egy vilagvegi falucskaban volt lelkesz; nem reg kerult fel
Pestre. Meltanyos, hogy puspoknek valasztottak, de velemenyem szerint inkabb
valo professzornak, mint egyhazkormanyzonak. Sajnos, hiaba jellemzi a protes-
tans egyhazakat altalaban nagyobb demokratizmus, mint a katolikust vagy orto-
doxot, a magyar hagyomanyokbol kovetkezoen a puspoki cimet legalabb annyira
hatalomnak tekintik, mint szolgalatnak. Amerikaban valamelyest mar tuljutottak
ezen a magyarok is, a kornyezet hatasara, es rotacios alapon megy a puspok-
valasztas; 6 evenkent ujitanak. De Tokes Laszlo is keresztulvitte Erdelyben,
hogy 2x4 ev legyen a hivatali ido. Otthon viszont nem sikerult ezt elerni. Az
eddigi eletfogytiglan helyett a 3x6 vagy 2x6 ev (nem emlekszem) lepett ervenybe
    Egyebkent koszonom a beszamolot; nem tul szivderito.
    Kosz a Szekeky Zolinak irottakat is; sokszor meg szoszerint is egyezik a
velemenyunk.
Orosz Feri
+ - declaracio a Vajdasagbol 1 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Mindenki!

A minap juttattak el hozzam a Vajdasagbol a kesobbiekben kozolt Deklaraciot.
(muszaj vagyok kulon kuldeni a hosszusaga miatt)
Amikor visszakerdeztem, mi lenne szamukra ezzel kapcsolatban a legnagyobb
segitseg a legkevesebb artalommal, a kovetkezo valaszt kaptam:
"A kerdesere hogy kinek kuldjuk a szoveget, nehezen tudunk meg valaszolni,
mert nem ismerjuk az ottani politikusokat.
De van meg idonk, mert a D-day csutortok. Minden esetre szeles akciot
kepzeltunk el, szenatorokat, allamfoket, ENSZ fonokeit ertesitenenk.
Oriasi segitseg lenne szamunkra, ha ezt Amerikabol tudnak szetkuldeni. Ugy
tartjuk, hogy a szoveget ki lehet hasznalni maximalisan, a rizikot hogy
roszindulatu egyenek kezebe kerulhet a szoveg, vallaljuk.
Ha van magyar ismerose Angliaban es Franciaorszagban, azt is megkernenk.
Remeljuk hogy a szoveget elfogadhatonak talalja, annak ellenere hogy valojaban
ez nehezen megvalosithato jelenleg."

A szoveget eredeti alakjaban kozlom minden valtoztatas nelkul.
A szoveget e-mailen keresztul kaptam, a feladoja nem ismeretlen (cime nalam),
csak nem tartottam fontosnak kozolni.

	Pungor Andras
+ - declaracio a Vajdasagbol 2 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Itt a kapott szoveg :

Groups of Croats exiled and banished from Vojvodina,
as well as groups of citizens whose origin is  Vojvodina,
hereby  make the following



D E C L A R A T I O N

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS