Sziasztok!

>Felado :  [Hungary]
>Temakor: Re: *** HIX PARA *** #141 ( 74 sor )
>Idopont: Sun Mar 15 15:58:26 EST 1998 PARA #143
>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>
>Mindenki felt almomban kotulottem ,es az volt hogy megint jonnek.
>Kulonbozo repulo szerkezetek kozeledtek ,volt koztuk helikopter ,de
>ismeretlen , maig sem letezo szerkezetek is voltak. 
Ezt en is hasonloan almodtam, igaz, csak nehany alkalommal.
Mi - nem tudom kik, nem ismertem oket - egy szin-fele helyisegben
bujtunk ossze, es ugy figyeltuk a repdeso szerkezeteket. Ez nagyon
erdekes, hogy tobben is hasonlo almot latunk. Van Laszlo Ervinnek
egy konyve, a cime: Kozmikus kapcsolatok. Ebben o igy ir:

"Az uj tudomanyokban mind tobben elfogadjak a megvaltozott tudatallapot
 kutatasat a "tudatkutatas" uj aganak jogos reszekent. Charles Tart
 hires amerikai  pszichologus peldaul eszrevette, hogy a megvaltozott
 tudatallapotokban egymassal valo "finom" kapcsolataink sokkal
 nyilvanvalobba valnak. Ez olyan tudatallapotra is vonatkozik, amelyet
 csaknem mindenki tapasztalt mar: az almodo alvas allapota. Carl Jung
 ugy velte, hogy egyik-masik almunk sajat fajunk kollektiv tudattalanjat
 tukrozi: kijelentette, hogy az ilyen almoknak valamilyen "numenalis"
 (erzek feletti, felfoghatatlan) erteke van. Ma tobb pszichologus
 osztja ezt a velemenyt. Montague Ullman alomkutato szerint - bar
 egyenenkent elunk, fajunk es kozossegunk nagyobb egeszetol elkulonitve
 - almaink helyreallitjak a kapcsolatokat, illetve tamogatjak erofeszi-
 teseinket, hogy osszhangban eljunk a termeszettel es a vilagegyetemmel.
 Fred Alan Wolf fizikus is egyetert azzal a nezettel, hogy tudatunk
 melyretegei  ossze tudnak kotni bennunket egymassal. Szerinte tevedesben
 vagyunk, amikor a tudatot az egyedi agyakban keressuk. Szerinte elkep-
 zelheto, hogy az "en" tudatom nem csak a testemen belul letezik, 
 hanem azon kivul is, mint valami kiterjedt tudatmezo.
 A tudomany mai fejlodeseben egy osi megerzes kap tapasztalati, sot
 kiserleti megerositest: egyedi tudatunk bizonyos ertelemben halhatatlan.
 Korabbi eletek emlekei igy tobbe mar nem remkepek: valodi informaciok
 egy megosztott tudatmezobol.Erzeseink, gondolataink es erzekeleseink
 folyamatosan rogzitodnek es megorzodnek egy kozmikus informaciotarban."

 Udv:Eva

Hi parajongok

Latom erdemes volt irnom koszi a hozzaszolasokat .

Nagy tervem van , es ehhez kernem a segitsegeteket .
Ugy tunik hogy nem egyedul engem ert "atrocitas"
almaiban.Azon kivul hogy mire figyelmeztet 
engem sokkal jobba erdekel a miert , es a hogyan .
Szeretnelek megkerni benneteket hogy irjatok ha hasonlo
dolgot tapasztaltatok , esetleg masoktol hallottatok ilyet .
Aki nem szeretne kozhirre tenni irja a cimemre 
 
mert elofordulhat hogy kornyezete nem venne jo neven 
ha ilyen dolgokkal hoznak kapcsolatba .
En az informaciokat kizarolag elemzes celjabol kerem , 
szeretnek kihozni valamit beloluk , ha van bennuk ertekelheto dolog.
Kevesbol vizsont konnyen kaphatnek hamis eredmenyt.
Amire szuksegem lenne
szuletesi ido hely
nagyon rovid eletrajz (2 mondat iskolak , foglalkozas)
gyermekkori fontos esemenyek , nagyobb betegseg
megrazkodtatas ,vagy barmi ha valami elter a szokasos gyermekkortol . 
mikor kezdodott , tart e meg
rovid leirasa az almoknak 
es kesz.

Tortent ugyanis hogy amint megjelent a levelem kaptam
magan Emilben hatborzongatoan hasonlo leirast almomrol.
Az egyezes 80 szazalek folotti ami kulonbseg volt az
csak annyi minha 2 emberrel elmeseltetnenk mondjuk a
Romeo es Julia tartalmat.Pedig en eleg summasan irtam
le , de a leirt reszletek felelmetesen osszecsengenek.

Azt szeretnemkideriteni hogy minek a kovetkezteben almodtam ,

mi kozom nekem hozza , mert pont en ,

 veletlen e hogy en ,

 milyen mas(uj) uton johet informacio ,

 uj informacio volt e egyaltalan , 

vannak e ezzel rokon jelensegek , 

mi a kapcsolata a tanulasi folyamattal az emlekezessel , 

miert , hogyan vesodott be ennyire , mikor eletem sokkal
 fontosabb mozzanataira kevesbe emlekszem , 

akar termeszetes uton , akar veletlenul , esetleg direkt 
nekem erkezett az informacio , hogy milyen uton erkezhetett .

A profecia es esetleges beteljesulese csak paranyi
reszhalmaza es csak (a fentieket figyelembe veve )
a vizsgalodasi folyamat egy olyan lehetseges kimenetele ,
amihez rengeteg egyiranyba mutato eredmeny kivetelesen
szerencses egybeeses eseten lehetseges .(de akkor biztos) .

Lehetseges kimenetelek (nem prejudikalva csak peldakent)
     
    Uj tanulasi bevesodesi folyamat

     Informacio szerzes uj modszere
 
    Egyeni es kollektiv tudat egymasra hatasa (ha van ilyen)

    Genetikailag orokolheto informacio

    A szervezet oroklott? vedekezesi? automatizmusa? volt
    ami sokakban hasonloan nyilvanul meg (de mi ellen ?
    talan a tudat megovasa erdekeben?)   

    Miert az egyezes a hasonlosag az alomkepekben

    Az informacio idegen eredetusege -mas emberektol
    vagy akar UFO-k hiperlenyek Isten , barmi belefer ami     vizsgalhato     
    ... stb  
 meg ragozhatnam a vegtelensegig
   
a vizsgalodas kimenetelet stilusosan szolva meg nem almodtam meg.

Ha nincs ilyen elmenyetek akkor is irjatok meg velemenyeteket
 otleteiteket ,meg a leg vadabbakat is
hatha segit valamihez kozelebb jutni.

Az eredmenyeket , reszeredmenyeket vitassuk meg , 
en  mindenrol kesz vagyok tajekkoztatni a nagyerdemut.

Ui
Mik a jovoheti lottosyamok?
MM-nek
 jo lesz a hatos az most jol fizet

Udv mindenkinek
                sgyozokukacelenderponthu

Remelem, a gyaszbeszedek elmondasa a paralista felett korai meg.
A lista eddigi tortenete nagy vonalakban leirhato ugy is, mint
a ket "szekertabor" kozotti csatarozasok tortene. Ezt en, -Pagonnyal
ellentetben- nem tartom rossz dolognak, ellenkezoleg: A (normalis)
vita egy ilyen kodos, alakuloban levo, interdiszciplinaris temaban
teljesen termeszetes, es hozzajarulhat a dolgok tisztazodasahoz.
Most, -mint multkor is (tenyleg, a levitacio temajahoz senkinek egy
szava sincs!?)- vita helyett inkabb az epikus oldalt erositenem egy
tortenettel, amit Charles Beritz Furcsa Jelensegek cimu konyveben
olvastam.

"Az 1860-as es 1870-es evekben Amerika szerte rengeteg volt a
munkaslazadas. A pennsylvaniai szenbanyakban borzalmasak voltak
a munkafeltetelek -egy napi veszelyes munkaert atlagban 50 centet
fizettek-, es a joreszt Irorszagbol bevandorolt banyaszok gyakran
osszerugtak a port zomeben angol es walesi szarmazasu fonokeikkel.
A banyatulajdonosok elleni harcra alakitottak meg a Mollie Maguires
titkos tarsasagot. Mollie Maguires szervezte az elso sztrajkot az
amerikai banyavallalatokkal szemben. Azutan nem ertek be ennyivel,
lazadasokat szitottak, es korulbelul 150 embert megoltek.
A tulajdonosok a Pinkerton nyomozoirodahoz fordultak, es James
McParlen titkosugynok beepult a Mollie tagjai koze. McParlen
jelentesei es bizonyitekai alapjan tizenket embert kuldtek bitora.
1877-ben "Sarga Jack" Donohue-t halalra iteltek a Leigh Coal and
Navigation Company egyik munkavezetojenek meggyilkolasaert. Harom
masik embert is akasztofara kuldtek hasonlo buncselekmeny miatt.
Kozuluk ketto sztoikusan varta a halalt. A harmadik azonban
-Alexander Campbell- megeskudott, hogy artatlan.
Mielott kivezettek az elso emeleti 17-es cellabol, Campbell foldet
dorzsolt a bal kezere, es a tenyeret a vakolatra nyomta.
Ez a kezlenyomat orokre itt marad, es bizonyitja az artatlansagomat,
kialtotta. Ujra, meg ujra elismetelte szavait, ahogy nagy nehezen az
akasztofahoz taszigaltak. Kinyilt a csapoajto, de Campbell csak 14
perc multan halt meg fulladas kovetkezteben.
Campbell eltavozott, de keznyomata igeretehez hiven ott maradt.
1930-ban Carbon megye ujonnan megvalasztott seriffje, Robert L.
Bowman megeskudott, hogy eltunteti a keznyomot, amely a megye
tortenetenek egyik szornyu igazsagtalansagara emlekeztetett.
1931 decembereben nehany munkas kiveste a keznyom alatti
vakolatdarabot, es uj vakolatot tettek a helyere.
Masnap reggel, amikora seriff belepett a cellaba, dobbenten latta
a meg nedves vakolaton kirajzolodo keznyomot. Estere a keznyom
vilagosan kivehetove valt.
A cellat azota zarva tartjak, csak egy-egy latogatot engednek be,
es a keznyom tisztan lathato.
1978-ban egy maganember belopakodott a 17-es cellaba, es megprobalta
lefesteni a keznyomot, amely nehany percen belul ujra megjelent
a friss festekbevonaton."

Nem tudom hogy csinalta Campbell a mutatvanyt, az azonban eleg
kezenfekvonek tunik, hogy pszichokinezis tortent. Az adott rendkivuli
krizishelyzetben lehetseges, hogy valamilyen modon "kijott" belole
ez a kepesseg. Erdekes, hogy Jose Silva, az agykontroll kitalaloja
egy helyen megemliti, hogy a lelegzetet visszafojtva, mintegy
fuldokolva, tehat kvazi eletveszelyben, jobb hatas erheto el
(nem probaltam).

A kovetkezo eset kisse rejtelyesebb, mert a jelenseg kivaltoja
a homalyba vesz:

Spanyolorszagban, Belmez de la Moradela falu egy hazaban, 1971-ben
kulonos emberi arckepek jelentek meg a betonpadlon. Az elso kep
megjelenese utan feltortek a padlot, es uj betont ontottek, de a
kep ujra megjelent. Kesobb magatol elenyeszett, de kb. ket ev alatt
18 ujabb arckep jelent meg, volt, amikor rovid ido alatt, a
megfigyelok szeme lattara. Ezek utan felastak a konyhat, es -kisse
trivialis vegkifejletkent- emberi csontokra bukkantak. "Termeszetesen"
azota sem sikerult magyarazatot talalni a jelensegre. A
termeszetfeletti jelensegek atlasza cimu konyvben ket fenykep lathato
errol. A ket parapszichologus (German de Argumosa es Hans Bender), a
vizsgalat eredmenyeit a Schweizerisches Bulletin fur Parapsychologie
1976 novemberi szamaban kozolte.

Vagy itt van a torinoi halotti lepel esete. Anelkul, hogy vallasi vitat
akarnek gerjeszteni, -Jezus isteni szarmazasat nem elismerve- konnyen
elkepzelhetonek (sot, valoszinunek) tartom, hogy igen eros "parafenomen"
lehetett. Persze a halal eleg nagy akadalynak tunik egy megoly eros
parafenomen szamara is (a lenyomat nyilvan utana keletkezett), ezert a
lehetseges magyarazatok koreben nem tudok nem gondolni Milan Ryzl
teoriajara a "lelki impregnacio"-rol (#35. para).

Pozsgai Csaba

Sziasztok mindenkinek!

>Felado :  [Canada]
>Temakor: Alom es egyebek ( 62 sor )
>Idopont: Mon Mar 16 16:32:11 EST 1998 PARA #144
>Ha egy masik dimenziobol nezzuk ezeket a fajta almokat, akkor a dolgok
>esetleg (ez nem biztos) adottak, tehat valamilyen modon kapcsolatba kerul
>vele az, aki "megalmodja". Biztos hallottatok mar a velemenyt, hogy pl.
>Pythagoras tetele mindig is volt, meg Mozart muzsikaja is, ok csak leirtak
>ill. lekottaztak a meglevot. Vagyis egy masik dimenzioban esetleg az idonek
>nincs jelentosege, mondjuk nincs vagy mas. Erre a jelensegre mondjak
>egyesek az Akasa Rekordot, ami a tortenesek tarhaza, s a lato vagy
>valamilyen paranormalis tehetseggel megaldott illeto hozzafer es "lehozza".
>Mondanivalom lenyege tehat az, "nem kivanunk (almodunk) olyan dolgot, ami
>nincs". Persze ez igy nekem eleg "billenos" allitas, hatha valaki ad erre
>megbizhatobb magyarazatot.

Kedves Agnes!
Az amit irsz az pont az a komplex latasmod, amelyen keresztul te
tapogatodzol a megfelelo tajekon.
Nem reszletezem. Ezen dolgok felismeresehez igen komplex ismeretek kellenek,
es a tobbseg meg inkabb kivancsi, mint kereso.

Viszont amiert ma ez a komplex latasmod meg nem tort be a koztudatba, az
sajnos jelen korunk tudomanyos szinvonalanak jellemzoje.
A Tudomanyos ismeretek novekedese tulhaladta azt a kuszobot, amikor is azt
az egy ember a megfelelo melysegben osszegezhetne.
Nem a tudomany hibaja ez, hanem meg egyenlore az ember nem tudja atlepni a
sajat arnyekat.
Egyre kevesebb lesz a polihisztorunk is. (Ma mar hetfejunek kene lennie
ehhez)
Biologiai komutereink meg me'g nincsenek.

Amiert most billentyut ragadtam az annak okan tortent, hogy elkaptad kedvenc
vesszoparipam, miszerint a fent leirtaktol fuggetlenul is, ha komplexebben,
es mobilabban hasznalnank az ismert jelensegek magyarazatait, akkor azert
mar kozel van egy uj univerzum modell, amely ujra visszahelyezi az embert es
jelensegeit az anyagi vilagba.
Mert mitol lenne alacsonyabbrendu egy diamagneses anyagban megjeleno
magneses ter,
mint agyunkban meglevo tudat?
Szerintem ezek teljesen azonosrendu, az anyagi vilag mukodesebol fakado
jelensegek.
Fizika konyvekben le van irva, hogyha az informacio egy rendszerben valahol
megvan, akkor jelen van mindenutt.
lasd kvantumfizika.
Ugyanakkor viszont szemben nyilvanvalo jelensegcsoporttal, (magnesseg,
gravitacio, hullammechanika...stb) szemben, ha az emberrol van szo, akkor az
emberi kultura, a jelenseg legmarkansabb megjeleneset kiveszi az egeszbol!!!
A tudatot kiragadja, es fuggetleniti.
Az univerzum teljes jelensegkorebe, vagy rendszerebe be sem illeszti, vagy
kiragadva, alarendeli egy fuggetlen akarat szolgalataba.
A vallasokkal.
Szerintem mind a ketto tevut. Egyfele ket veglet.

Mivel az anyagi vilag torvenyei alol ismereteim szerint egyetlen anyagkent
definialhato individum sem vonhatja ki magat, milyen jogon tehetne meg ezt
meg pont az ember. (sajat magaval)
A tudatunk igen is az anyagi vilag komplex hatasokat osszegzo jelensegkore.
Vagyis maradva a fent elkovetett hasonlattnal, ahogy egy diamagnesben az
elektromossag magnesseget kelt, ugy kelt az univerzum egy komplex anyagi
rendszerben (ember) masfajta jelensegeket.
Ezt hivom a bioszfera komplex (elo) rendszereiben, _eletnek._
Es ez elo anyagokkent definialt rendszerekben, a rendszerekre jellemzo
hatasokat szemlelhet barki, akik nyitottan vezeti a gondolatmenetet.
Minnel komplexebb az anyag, annal komplexebb a jelensegkore.

Fentieken tul van egy masik vesszoparipam, miszerint ezek az elo rendszerek
_mindosszesen egyetlen_ plusz hatast tobbszoroznek, es ez a varia'ns.
A nem elohoz kepest pusztan egyetlen matematikai modellben is leirhatok
lennenek, ha felismerhetnenk a szukseges matematikai modelleket.
Talan csak egyszeru "pi" matematika.

Tul a fentieken. Ha e komplex modell nem hibas, akkor itt a dolog te'nyleg
elszolja magat.
Az ido szerkezeti kerdesek megszunnek, mert nincsen, levedlik egyszeru
anyagfejlodesi esemenyhorizontta, es innentol kezd a dolog erdekesse valni.
Az amit most ez a biologiai pohuvely lejegyez, mert felismerni velte
valahogyan, szoval ez az informacios tartalom, honnan szarmazott, es fokent
miert?
Es ha van valami oka, miert ne lenne? Akkor az okozat mikeppen ismerheto
fel?
Avagy a nagy minosszesen, ebbol hogyan reszesedik?
Vagyis mintha nekem a dolog arrol beszelne, hogy a foldi bioszferaban levo
legkomplexebb faj, (az ember) valamikor nemreg a multban, atlepett egy
anyagfejlodesi kuszobot.
Es fuggetlenul a technikai, vagy civilizacios fejlodesunktol, rendelkezik
olyan tulajdonsagokkal, hogy a sajat biologiai formulajanak
tokeletesitesevel nemsokara bekapcsolodik egy kozmikus tarsadalomba is, ahol
az altalad is, es e lista celja szerint is megfogalmazott "erdekes"
jelensegek, majd magyarazatra lelnek.
Vagy azert mert megkapjuk ajandekgyanant, vagy azert, mert egy
tokeletesitett genekkel rendelkezo univerzalis tobbtonnas mesterseges agy,
megfejti majd.

Persze fentieket mindosszesen azert kovettem el, hogy felvetesedet
megerositsem, miszerint nincs jelenseg hatas nelkul, vagyis az univerzumban
felhalmozodott informacio valahogyan tobbszorozodik, es ha megvan akkor
azonnal es mindenhol rendelkezesre all, es mindenkinek, abban a minosegben,
amit a sajat megjelenito keszuleken kepes megjeleniteni.
Ez egyreszt adottsagi kerdes lehet, masreszt olyan gondolkozasmodellek,
amelyeken megszuletnek a felismeresek.
Ettol lesznek zsenijeink, es ettol vannak, vagy lehetnek kepessegek. Para
is.
Es ez attol fuggetlenul is igaz lehet e modellben, hogy a manyus tudja e
egyaltalan.!!
E modon persze az is ertelmet nyer, hogy van akinek szerencse, van akinek
kinkeserves tanulas.
Viszont ez utobbi, a TANULAS nelkul, csupa olyan elmeletek szulethetnek,
miszerint fejunk korul koroznek a szellemek, meg hogy beledlatok ha akarok,
mert en istennel teazgatok.
- Ne rohogj! :)
(regen nem irtam a paraba, mert tobb kulturalis szemetet talaltam mindig az
ujsagokban, mint ami ellen szivesen hadakoznek, hiszen az elotte eltelt egy
ev alatt, meg a regi para'n megtanultam, hogy azt amit irtam, csak ritkan
olvastak el, csak azt amit latni akartak belole.)


>Na most ha teljesen elszallok, akkor behozhatom azt a magyarazatot, amit...


Szalj el maskor is Agi!
Szivesen olvastam.

Udv mindenkinek:
Szebeni Attila

kincs ami van!
http://www.centralnet.hu/money