Megint itt vagyok...

HH> effektnek a kerverohoz csatlakoztatva, de sajnos a
HH> bekapcsolasakor es utana allandoan zug, sokkal
HH> jobban, mint a gyenge effektek. (kartya:AWE64,
HH> program wavelab,kevero studiomaster16, vegfok 2*800.)

Hat zughat pl. az AWE64 :-)))) meg akar a vegfok is ami
2*800  (nem  kis  teljesitmeny). Ilyeneket housebuliban
kell  hasznalni,  ahol  nem  szamit  a  minoseg, csak a
"TuC-TuC-TuC"  ritmus... (nem mitha bajom lenne ezzel a
ritmussal, de tenyleg). De komolyan: szerintem az AWE64
es   a   hozza   jaro   driverek   csodas   effekteket
csinalhatnak  (ez  alatt  lehet  erteni  a  nem  kivant
dolgokat is pl. zugas).

HH>    Valaki azt irja, hogy a faltol a trafoig a kabel
HH> sok radiofrekis szemetet szed ossze. Es ez kit
HH> zavar! Legjobb tudomasom szerint ez nem fog szuperponalodni
HH> a hangreprodukcios jelekre. Ha igen, akkor valami uj
HH> fizikat fedezett fel az illeto.

En is kivancsi volnek, hogy zavar-e valamit, ha "ocska"
kabelt  rakunk  neki. A halozatingadozas rendben, ezert
nem  jo tevevel, mosogeppel, stb.vel egy kabelen rakni,
de csak ugy magaban szamit-e a kabel minosege?! Ha igen
akkor miert?

HH> A CD jatszom (Sony X202ES) bizonyos CD-nel, es egyre
HH> tobb ilyen akad, futyul. Egy adott lemeznel a futyules
HH> mindig ugyanott tortenik. Eloszor arra gondoltam, hogy a
HH> lemez rezonal, mostanaban inkabb arra, hogy a leolvaso
HH> fej es kornyeke.

Arra  lennek  kivancsi, hogy a lejatszas hangja futyul,
vagy  a  drive? Mert ha a drive, az akkor szokott lenni
ha  gorbe  a  CD  (fokuszhiba),  persze  lehet  hogy  a
mechanikaval van a baj. Javaslat: probald ki nehany ujj
CDvel,   es   ha  azokkal  nem  csinalja,  akkor  arra
gyanakod6sz hogy gorbek a Cdk (_szerintem_).
Ja  ha  a zene kozben futyulne azt nem birom elkepzelni
hogy  hogy  lehet,  ha  valaki  tud  ilyet  csinalni az
szoljon, engem is erdekelne! :-))

Mas:  szerintetek  megeri  50000Ftert  egy Sony CDP-212
CDjatszo  es  egy Orion HS-280 hangfalpar? nekem csak a
CD kene de egyutt adjak! Esetleg utana mennyiert tudnam
eladni a hangfalakat?
A  CDjatszonak  ugy  tunik  kicsit  "eles" a hangja, de
nekem   minden   CDjatszo  eleg  "kemenynek"  tunik.  A
hangfalakat  igazabol  nem  nagyon probaltam ki, de ugy
tunik  nem  egy csodadobozok. A melyek viszont eleg jol
jottek,  de  mondom  nem  tudtam  rendes  kornyezetben
kiprobalni.
Megvegyem vagy ne?

+---------------------------+
| Mico > |
+---------------------------+

Multkori levelemmel (hangkartyak) kapcsolatban rengeteg
irast  kaptam,  szinte  mind  az  Awe64-et  vedte.  Nem
akartam  vitaba  szallni,  ezert ejnek idejen szereztem
egy Awe64-et es kiprobaltam.

    Elso teszt: hangzas.
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Miert   kell   egy  hangkartyara  hangszin,  meg
      ilyesmi?    A    dobozan    irnak    mindenfele
      csodakepesseget,  ugy  vettem  eszre  csak a mely
      hangot  erositi, meg a magasat is kiemeli. Akinek
      ez kell, az tegye meg az erositon!
      A  hangzasa  elsore  nem volt rossz. Amig fel nem
      hangositottam. Ekkor felebredt ocsem. Mondta hogy
      aludni szeretne, de en rabeszeltem hogy maradjon.

    masodik teszt: zaj
    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
      Leallitottam   a   zenet   es  felhangositottam.
      *Nagyon* zugott. talan nem annyira mint egy sb16,
      de  annyira legalabb mint az Awe32. Vagy mint egy
      GUS ultrinittel.

Ennyi  nekem  eleg  volt, meg visszadugtam a Malibut es
meghallgattam.  Haaat  mintha  egy kicsit szebben szolt
volna.
Nekem  ugy  tunik  hogy  az  Awe64  *nem*  jatszik  le
44.1Khzen.  Hiaba  emeli  ki  a  magas hangokat (is), a
hianyzo  hangokat  nem tudja potolni! Talan olyan 24-26
Khz, de ezt meg kellene merni.
A sok levelben amit kaptam, tobben probaltak rabeszelni
hogy   vegyek  Awe64et.  Mondom  hogy  penzeli  oket  a
Creative Labs! Kulonben miert reklamoznak? Mert annyira
elegedettek vele? Azt is mondtak (irtak?) hogy a Turtle
Beachet  dobjam  ki,  mert azt semmi sem tamogatja, meg
amugy  is  nagy  ***. Ha nem ismeritek a kartyat, miert
irtok ilyeneket?
Olyan  is volt, aki azt hitte a TBrol hogy az is valami
vacak  SB  klon.  :-)))  Nem tudom miert irtam smileyt,
mert ezen sirni kene es nem nevetni [igy: :-( ]
Nem  is  valaszoltam  mindenkinek (boccsss..). Ugy tunt
ezek  az  emberek  nem  lattak meg jobb kartyat annal a
bizonyosnal  es  azt  is  a  leheto  legjobb  hangfalon
hallgattak: "aktiv hangbox 300W-os" . NO COMMENT.

Na ebbol eleg.

HH> NE! Nehagyd magad. A malibu A/D - D/A konvertere ugyanaz mint a 'nagy'
HH> kartyain! Kiraly!
HH> 20 bit-es feldolgozas meg minden...

Ezt  nem  is  tudtam.  De  csak  a belso feldolgozas 20
bites, mig a Multisoundoknal asszem az egesz.

HH> Ooooo.... ize.....
HH> Mia mano az a mode2 meg mode3????

mode3:  74  perc,  de  gyenge  hibajavitas,  serceg meg
minden.
mode2: 63 perc, ugyanolyan hibajav. mint az adatcdknel.
(3874 egybefuggo bithibaig jo asszem)

HH> Pedig En az EasyCD delux-ot hasznalom, es _semmi_ gondom vele. A
Nekem  sem  volt...  amugy  EasyCD prot hasznalok. Majd
_lesz_ gondod. De mondom, lehet hogy az irom a sz@r.

 [Hungary]::
HH> --=_ORCL_3029200_0r0
HH> Content-Type:application/x-compressed-rtf
HH> Content-Transfer-Encoding:base64
HH> kAEAALMCAABMWkZ1jEOnq/8ACgEPAhUCqAXrAoMAUANUCQIAY2gKwHNldDI3BgAGwwKDMgPF
HH> ... ... ..
Koszonjuk szepen :-)))

+---------------------------+
| Mico > |
+---------------------------+

 [Hungary] kerdezte:

>Mi okod van az allodobozok preferalasara?

Mi is? Igazabol semmi. Azaz nehany aprosag:

1. Esztetikai szempontbol (remelem nem szentsegtores ilyet mondani),
2. Nem olvastam/hallottam olyan hatarozott velemenyt, hogy az allo vagy
a nem allo doboz lenne a jobb
3. A frekvenciaatvitel also hatara a szamok tanulsaga szerint atlagosan
5-10Hz-el lentebb van az allodobozoknal, es a dinamikaerzekenyseg is
altalaban magasabb
4. Az allvany meg plusz macera, ehhez meg vegkepp nem ertek.
5. Most miert ne?

Egyebkent ha valaki ajanl szerinte jo nem allodobozos hangfalat, en
orommel utanajarok.

Az Art Audio H-80 rol annyit, hogy egy ketutas bassreflex rendszeru kis
doboz. Litvan gyartmany, az egyik woofer kicsit ferden van berakva.
Arahoz kepest kegyetlen jol szol,
kulonosen a magasai szepek (kb 2 eve vettem 4000 Ft-ert darabjat). A
melyek tajekan akadnak problemak. A videoton erositovel 3/4-re tekerve a
basszust egesz jo volt, de szinezes nelkul nem igazan tudtam olyan
helyre rakni, hogy ne csak a szemkozti falhoz lapulva lehessen egy kis
melyet hallani.Sajnos valaki (bar sejtem hogy ki), sikeresen
behorpasztotta az egyik csipogojat, amit vegul is sikerult korrigalni,
csak egy kicsit most meg van gyurodve, bar ez nem hallatszik meg.
Nevleges max terhelhetoseg 80W (szerintem egy kicsit tulzas).

A BOSE hangstudioban lattam Quadral Phonologue Gold Series hangfalakat.
Tud valaki mondani ezekrol valamit? Az tudom, hogy nemet gyartmany. Elso
hallasra szepen szoltak (persze ez relativ, marmint a mostaniakhoz
kepest)

Tamas Kalman )

Szoval lehetosegem lenne megvasarolni 2 db Zeck hangfalat. (nem Hi Fi)
De ez a tipus (marka) szamomra elegge ismeretlen. 
Tipus jelzes nincs rajta, 3 utas, Electro Voice hangszorok vannak benne.
En egy nagyobbacska termet szeretnek vele hangositani.
Az ara 160.000 Ft. Megeri ? Ha valaki ismeri ezeket a ladakat,
szivesen olvasnek a tulajdonsagairol.

Udv.:
Laszlo

 [Hungary]

>Ilyeneket olvastam :"Millios tesztberendezesek"
Igen. Ezt en irtam.

>"Soha nem lehet olyan jo mint egy gyari"...
Ilyet meg nem. Es nem is olvastam. Miert ne lehetne? Rengeteg gyari
szemetet arulnak. 8-)))

>Ha gumis a nyomo, csak at kell
>alakittatni papirosra, es nagyot ugrik a minosege.

Hat ezt meg honnan veszed? Ez [bocsi] suletlenseg. Papirosbol es
gumisbol is van jo is meg rossz is.

>Pl Kovary kollega esik abba a hibaba, hogy egyeduli etalon zenekent
>a komolyzet fogadja el amit pedig borzaszto nehez visszaadni.

Ez egy elvi, modszerbeli kerdes. Ha meg akarom tudni, hogy ki milyen
magasugro, akkor nem otven centire allitom a lecet.

>Azonban az emberek (fiatalok) tobbsege nem komolyzenet hallgat, hanem
>konnyu mufajt. Es az is zene.

Egeszsegukre! En is voltam fiatal. Csak neha az oregek elmondjak, a
tapasztalatlanabbaknak, hogy mi a jo hang. Amire tobbseguk kesobb ugy is
rajonne. 

>Persze most sokakban felmegy a pumpa, vernyomas felszokik,
>eger a Replyre : "Te okor, azt hiszed te tudsz jo hangfalat csinalni??"
>Tudsz. Es tudnak sokan is.

Egy fenet! Borzalmas hangu formedvenyeket tudsz sokan masokkal egyutt.
BASSZUSA, az lehet, bar akkor mar a maszek lada is draga. Szubbasszusa,
az nem lesz. Kozepe sem, magasa sem. Es nincs egyetlen olyan hangszer,
aminek a hangja ezen a ladan hasonlitana az eredetire. Hat akkor mitol
jo?

>Ahogy kitunt nekem, nem kifejezetten rajong a hangszinszabalyzasert.
>Vagy inkabb : nem hasznalja tul gyakran.

Husz eve nincs is hangszinszabalyzom.

>Hiaba irtam le faradsagot nem kimelve, hogy minden berendezes, a kabelek, a ha
ndoboz a >hangvalto, a szoba mind-mind hangszin.

Azokban is a semleges "hangszinueket" kedvelem. 8-)
Es hatarozottan az a velemenyem, hogy ha mar egyszer valaki egy korty
petroleumot lottyintett a borodba, akkor azt nem lehet mar jovatatenni
azzal, hogy hozzaontesz egy keves nikotint.

>"Az egyik hifi-ujsagban olvastam egy igen jo megallapitast : a loudness >olyan
 mint a tisztessegesen megsozott etel. Finomabb, de elveszi az eredeti >izeket.
.." Igy van. De ha meghozza?

Ez egy nagyon rossz, karos, teves, hulyito... hasonlat. Mert elveszi
ugyan az eredeti izeket, de NEM finomabb. Meg kell kostolni! Persze
_azutan_, hogy az ember hallgatott mar jot is. Csak akkor tudja, hogy mi
a finomabb. Persze egy cipotalp kemenysegu agyonsutott, izetlen belszint
ehetove lehet tenni, ha raontenek egy vodor kecsapot. De jo hus nem lesz
belole.

> Felado :  [Hungary]

Van den Hul-rol: >Amiert tetszik, az a neutralitasa, termeszetessege,
>mindenbol _csak_  annyi van, amennyi kell.

Hat akkor meglenne az idealis kabel.
Vigyazzatok a Van den Hul-lal. Jobb cuccokon mindig kiderul, hogy nem az
igazi. MASZATOL!  Persze gyengebb, nala maszatolosabb rendszeren ez nem
derul ki, ott jo lehet. De ahhoz meg draga.

 [Hungary] irta:

>Igaz, hogy a Cardas szerelokabeleirol
>meg nem hallottam, errol szivesen vennek bovebb infokat.

Teflonszigetelesu litze, aranymetszes aranyu valtozo vastagsagu
paszmakkal.
99.999%-os rezbol.
11.5 awg 2.95$/foot
15.5 awg 1.85
17 awg 1.65
19.5 awg 1.50
21.5 awg 1.35
23.5 awg 1.15
33 awg 1.05 [pvc hajlekony szigetelessel hangkarba]

Minel kisebb az awg, annal vastagabb a kabel.
Ha elmesz a www.cardas.com-ra, lathatod, hogy egy sereg neves highend
gyarto ezeket hasznalja belso kabelezesre. Ha azok olyan csodasan
szolnak veluk...

 [Hungary] irta:

>a 114-es Hang-ban kerdezted egy kollegatol: "Mi okod van az
>allodobozok preferalasara?"
>Kerdesem: mit jelent a kerdesed?....Ha szerinted nincs ertelme
>igy kategorizalni, akkor oke, 

Ez mindossze enyhe ironia volt. Mert semmi sem fugg attol, hogy foldig
er, vagy labon all.

 [Belgium] irta:

>Nem azert faztal ra, mert nem jo a tomor vezeto halozati kabelnek, hanem
>mert nagyjabol mindegy, hogy mivel viszed be az aramot. A kabelek csak
>interconnect szinten szamitanak. De nem is ertem, hogy ezt egy hifi gurunak
>kell mondanom. A hangreprodukcioba a kabel minosege csak a hifitol kezdve
>szolhat bele, a konnektor es a hifi kozotti kapcsolat nem lenyegi szempont.

Tisztelt, Durbincs sogor!
Nehez helyzetbe hoztal, mert ez, hogy a halozati vezetek EROSEN beleszol
a hangzasba, ez highendes korokben altalanosan elfogadott kozhely.
Egyebkent olvasd el, hogy mit is irtam pontosan. A rafazas nem az volt,
hogy nem hozta meg a vart JAVULAST, hanem az, hogy sokkal ROSSZABBUL
szolt, mint az otveneves fali vezetek! Tehat sajat tapasztalatom szerint
is NAGY kulonbseget okoz.

 [Hungary] irta:

>Meglatasom: a berendezesek javulasaval a zenei
>izles (mint minden, a politikai izlestol a gasztronomiaiig) valtozik,
>_SOT_, en eppen ebben latom a high end egyik legfontosabb
>szerepet: barmilyen jo is a kokemeny rock (valakinek, bar a hifistak
>alapvetoen nem ebbol a ko:rbol indulnak), ha elkezd valaki egyre jobb
>(ertsd zeneibb) cuccokat vasarolni, egy ido mulva azt veszi eszre, hogy
>egyre ritkabban teszi fel a rocklemezeit, es masfele zenei mufaju es
>kiadasi minosegu korongokat kezd el vasarolni.

Bizony igy van ez. Nagyon is.
Tini koromban egyfolytaban szolt a magno, es a napi angol slagerzenet
hallgattam. [keveseknek adatott ez meg akkoriban] Tokig feltekert
hangszinnel. Videoton hangladan. A klasszikusokat mar akkor is
szerettem, de _altalaban_ rok/n/rollt, beatlest hallgattam.

Meg fontosabbnak tartom az auditiv izles fejlodeset. Mert mindenki a
sajat fulet preferalja, es ez igy van rendjen. Arra koltse a penzet, ami
Neki tetszik. De en mar atestem harmincot ev hifizesen, ismerem az
osszes korai buktatokat. Megertelek titeket, midfis
hangszinszabalyzoitokkal, basszusotokkal egyutt. Nalam meg fenyorgona,
meg minden effekt is volt a csajok szeditesere. Nem vicc! Asszem en
csinaltam magyarorszagon az elso
discot. Vagy Ti tudtok mas discomusorrol 1963 ban Magyarorszagon?

Szoval [nem erdem, allapot] ahogy en voltam fiatal, ti meg meg nem
voltatok oregek, ugyanugy en mar tudom, hogy mi a jo hang, mert atastem
a gyermekbetegsegeken. En mar tudom, hogy mi a legfontosabb egy hifi
cucc hangjaban. NEM a general balansz! Nem az, hogy legyen eleg mely, es
eleg magas, hogy legyen hangos, es ne torzitson. Ez meg csak az
altalanos iskola. A legfontosabb, hogy minden hangszer az eredeti
hangjan szolaljon meg,
es, ha negyven zenesz jatszik, akkor mind a negyvenet halljam, ne csak
harminckilencet, vagy hatot. Eszmeletlen sok hangszert tuntetnek el a
midfi cuccok. Nem is kepzelitek, hogy az uniszonot [ket hangszer
ugyanazt jatsza] milyen gyakran hasznaljak a komponistak. Midfin ez ki
sem derul. Ahogy fejlodik lassacskan az ember berendezese, ugyanazon a
lemezen egyre tobb hangszert, egyre tobb zenet talal. Kicserelsz
valamit, es rajossz, hogy
ismert lemezeden ujabb hangszerek szolalnak meg. [barmily hihetetlen, ez
igy van] Es, ha ezt egyre tobbszor, es egyre jobban csinaljatok, mar el
sem tudjatok viselni a sonytechnicsmarantzyamaha hangot. Nekem hifiben a
vegso minosegkriterium, hogy mennyire tortenik meg az a csoda, hogy
eltunik a szobabol minden hifi, minden technika, es egyedul maradsz a
zenevel. Mint ha ott ulnel az eredeti helyszinen. Van ilyen.

>meg tudod allapitani, hogy most a labdobra "leptek", vagy csak
>beleBASSZtak valami bo"rrel bevont izebe (

Mirol beszelsz itt? Borrel bevont izekrol? Ma mar keves ilyen van.
Legtobbszor leutnek egy billentyut a szintin, vagy jobb esetben ravernek
egy speci kapcsolora a dobverovel, es a tobbit megcsinalja az
elektronika. 8-)(

 [Hungary] irta:

>Tapasztalataim szerint, (es itt most kivancsi vagyok a Ti velemenyetekre
>az emberek tulnyomo tobbsege amikor arrol beszel, hogy "milyen jok a
>melyek !", meg "milyen jok a magasak !", szinte sohasem a hallhato
>frekvenciatartomany (20 Hz-20 kHz /na jo 16 kHz :-) szeleire utalnak.
>A zenehallgatok tulnyomo tobbsegenek a jo basszus valojaban egy olyan
>80-120 Hz tartomany prominens jelenletet, mig a kellemes magasak
>durvan a 4-8 kHz kozotti tartomany tisztasagat jelentik (ezek a tartomanyok
>az en becsleseim, de a lenyeget azt hiszem jol erzekeltetik). Technikai
>szempontbol tekintve ez bizony egy jo kozeptartomany.

Nagy igazsagot mondtal. Csak az emberek tulnyomo tobbsege ezt meg nem
tudja.
Nincs az a Prodigy, ahol annyira mely hangok lennenek, mint Saint-Seans
organ symhonyjaban.

Udv, Peter.