Holgyeim es Uraim!

Sajnalattal ertesitek mindenkit, hogy a 
account a mai napon eltavozott az elok sorabol. Tobb mint ket even at
szolgalta tisztesseggel a TIPP majd FORUM es SZALON es mas aprosagok
alvasoit, innen inditottuk kezi vezerlessel Jozsival a TIPP-et.

Kerlek hozza tobb levelet mar ne kuldjetek, helyet atvettek masok.

Minden jot,
           Jeno (Torocsik)

Allitolag Zsazsa Gabor mondta: There is no such thing as bad publicity!
Udvozlettel
		Voros Katalin

Kedves Forumozok !
Mire nem bukkanok a regi HVG szamok bongeszese kozben ! Kesz kincsesbanya ez a
szennyes kis libi lapocska ! A kirelajzomat !
   Szoval az aprilis 4-i szam 4. oldalan az olvasoi levelek kozott Zacsek Gyula
levelet kozlik. Emlekszem meg, valaki annak idejen felrotta nekem, miert
,,hallgattam el", hogy Zacsek allitolag nem ismerte a torvenyt, amit o szavazott
meg. Ez egy HVG szambol derult ki, Dogei ur levelebol ( legalabbis
Dogei allitasa szerint ).
    De ebben a szamban is van valami erdekes, es ugyancsak emlekeztet a Magyar
Hirlap praktikaira...mintha egy jolmeghatarozott gyakorlatot folytatnanak a libi
lapok...
Idezet: ,,A HVG 1992. marcius 21-i szamaban kozolt, velem keszitett interju
 sok vonatkozasban ram nezve pejorativ modon elter a megbeszelttol, a lapban
feltett kerdesek nem azonosak-tehat megtevesztoek-az eredeti kerdesekkel. A
leglenyegesebb az, hogy a beszelgetes altal partomat, a Magyar Demokrata
Forumot serti az iras. "
   Zacsek megemliti, hogy a cikk valotlanul partkommentaroknak nevezi a szakmai
segitomunkat, s az ,,ugyved ingyen: partszolgaltataskent" kifejezest hasznaljak
. (,,Teszi ezt az ujsagiro annak ellenere es annak tudataban, hogy a jogsegely-
szolgalatot a Piacfejlesztesi Alapitvany es a Magyarorszagi Gazdakorok Orszagos
Szovetsege szervezte kozosen, es a halozat kialakitasat is az MDF-tol
fuggetlenul vegezte." _ mondja Zacsek Gyula )
   ,,Nem a sajat erdekemben jegyzem meg, de rendkivul karosnak tartom, hogy a
cikk arra tesz kiserletet, hogy az egyes tarsadalmi retegeket egymas ellen
hangolja. 42. oldal 3. kerdes 3. mondat: ,,Csak azon torom a fekem, miert nincs
a munkasember ugyanilyen kiszolgaltatott helyzetben. Ha most on megcsinalja az
ingyenes tanacsado szolgalatot, ugyanugy kivetelez egy tarsadalmi reteggel, mint
a korabbi rendszer." Ez a kerdes egyebkent az interjuban-sem abban, amit
hangszalagra vett az ujsagiro, sem a hozzam egyeztetesben elkuldott irottban-el
sem hangzott. Ez a kerdes alkalmas arra, hogy az olvasot ugy manipulalja, hogy
eszre sem veszi senki a felrevezetes tenyet."
  S ime a HVG valasza: ,,Az emlitett ujsagiroi kerdest egy-az egyeztetes soran
Zacsek kepviselo ur altal nehezmenyezett -masik kerdes helyebe irtuk, es azt
mar valoban nem egyeztettuk. Ezert-mivel tudjuk az ido szulossege nem mentseg,
csak teny-utolagos elnezest kerunk...."
   Sokat azt hiszem nem kell kommentalni. Az alhirlapirok kara igy mukodik.
( az alhirlapirok kara Karinthy Frigyes kifejezese, mar az o koraban is mukodtek
...).
   Szoval akkor, melyen tisztelt Rona-Tas ur, hogy is allunk azzal, hogy
Pellionisz feleljen onnek igen-nemmel ? Eszenel van on, kedves Rona-Tas ur,
avagy netan hasmenes kozben veletlenul azt is ki...?
Mar bocsanat, de valami nem egeszen stimmel. Kinek is kutyakotelessege, hogy
mit kerjen ?!? Nem az ujsag kotelessege ( kutya, avagy nem ), hogy egyeztesse
a dolgokat ? Volt-e egyeztetes ? Anelkul pedig annyit er az egesz MH cikk, mint
amit a Riska tehen szokott az istallo mogott otthagyni. S akkor minek veluk
egyaltalan szobaallni, a nyomorult alhirlapiroival ? Mondja csak melyen
tisztelt valamint nagyarabecsult uracsom, on netan joba van az MH gardaval ?
Na nem kell erre valaszolni, csak madarat tollarol, embert baratjarol...
   A MH megjelentetett egy cikket, amit allitolag Pellionisz urral valo
beszelgetes alapjan irtak, a cikk ugymond idezi Pellioniszt. De hol erre a
bizonyitek, s miert az ujsagiroi szokas megkerulese ? Miert nem egyeztettek
irasban ? Aztan onnek, tisztelt uram, mi koze van ahhoz, mar elnezest, hogy
Pellionisz kinek, mikor mit mond ? Ha jol tudom, onrol szemely szerint semmit
sem allitott- akkor minek agal itt ? Csak cococo, kedves uram, cococo...
Hatrabb az agarakkal es lassabban a testtel, mert az idegeskedes nem tesz jot
az egeszsegnek, oszt meg be tetszik kerulni a korhazba, ami nem jo dolog.
   Aztan talan meg kene gondolni jobban azt is, hehehe, hogy kivel tetszik az
urnak baratkozni. Olyanok a baratai onnek, akik koszos utcakolyok szintjen
mocskoljak allamunk alapitojat ? Nem vet onre jo fenyt, ezt gondolom belatja.
   Na, talan eleg lesz onnek a leckeztetesbol egy idore.
     Maradok tisztelettel alibi lapok csodaloja, Horvath Pali

Egy hajdanvolt botranyrol

Kedves FORUM-Olvaso Barataim!

A FORUM majus 20-i szamaban ezt irtam:

> A sietsegben lathattuk, hogy mukodik a torol met-
> szett PUCCSTECHNIKA. (Ennek alkalmazasa mar a
>       *************
> SZALON szuletesekor szembeotlott, kulonosen az
> un. (...)-botrany koruli akciok soran, legutobb
                          <1 szo keresre torolve>
> pedig akkor, mikor a TIPP fole is cenzort akartak
> szerkeszteni eme urak <nevezzuk talan oket a "saj-
> toszabadsag megatalkodottainak" :-) >.)

Mivel a hivatkozott botranyos eset meg mindig (jogos)
erzekenysegeket erint, Borocz Jozsef keresere modosi-
tok a szovegen es a tovabbiakban az alabbi modositott
valtozatot kerem figyelembevenni:

> A sietsegben lathattuk, hogy mukodik a torol met-
> szett PUCCSTECHNIKA. (Ennek alkalmazasa mar a
>       *************
> SZALON szuletesekor szembeotlott, kulonosen a
  SZALON szuleteset megelozo TIPP-es botrany ko-
  ruli akciok soran, legutobb
> pedig akkor, mikor a TIPP fole is cenzort akartak
> szerkeszteni eme urak <nevezzuk talan oket a "saj-
> toszabadsag megatalkodottainak" :-) >.)

Udvozlettel:                    Szekely Zoltan

Tisztelt Forum ! A masrol beszelo kodositok es Forummal mocskolo-
dasra visszaelok latvanyos peldajat mutatjak annak, hogy
egy dokumentaltan teves igazsagu hazai medium mily oriasi karokat
okoz. (Dokumentalt, hogy valotlan dolgokat allitott igazsagkent mar
a HIX temajahoz nyulasakor, s ha nem lett volna karos a HIX-re,
akkor RTA lazas mentoakciojara vajon miert lett volna szukseg?)

Most eppen picit fontosabb dolgom akad, mintsem egyre melyebben
artsam bele magam olyan kartevesekbe, melyek a MH reszerol azzal
kezdodtek hogy felelotlen atjelentok nyoman a MH elobb bakot lott
irasaval, majd pedig engem egyre kirivobb mesterkedessel probalnak
beleartani. (Mielott meg a MH cikkerol tudtam volna, egy "artatlan"
erdeklodo kerdezoskodott hogy vajon hogyan kapcsolodhat ra a
Forumra [Compuserve-ben mar benne van, milyen tovabbi technikai
dolgok kellenek? -stb,-stb]). Ha mar ilyen finom cselnek nem ultem
fel (az illeto egy nagyon "subtle" hibat vetett), az ordibalas nem
KEVESBE feltuno nekem! Celt nem er - viszont ONOKET leleplezi.
Kedves uraim es holgyeim, provokalni is tudni kell - igen gyakran
eloszor is visszaut, az illeto meg nem megy lepre. Persze ez faj a
legjobban; ordito egerek korusa jol mutatja KINEK. (Milyen erdekes,
hogy pont az ugy "bennfentesei" ordibalnak leghangosabban).

Most van kis ido arra, hogy a MH tisztazza magat, pl. vajon partner-e
HELYREIGAZITASRA - az elso irassal Csorna ellen vetes(ek) mar eleg
regen vannak korrekcio nelkul. Kozben a HIX is tisztazhatja, vajon
bedol-e kodositok es Forumot mocskolodasra hasznalo szalontagok
utszeli kampanyanak. Ha nem dol be, akkor legalabb vegignezheti az
olvaso, hogy kik azok akik szalonban nem fejthetik ki mocskos
tevekenyseguket, s jonnek vissza; mifajtak a Forumot mocskolok?
Kiknek sikerul "kiverekedni" az ignoralt idegen "hackler" magasztos
nimbuszat?

A kis bemutatobol kiderul, hogy mi a kulonbseg "special interest
group"-ok manipulalt mediumai es szabadsajto kozott, s miert kell
MINDENARON megprobalni tonkretenni a szabadsajto Forumat,
MINDENARON megprobalni sajat szinvonalukra lehuzni Forumozokat.

Have fun! (Es figyeldd, hogy a lemmingek leglihegobb elcsapata hogy
"falls over the edge", EG VELUK!)   -Pellionisz Andras

Tisztelt Forumozok!

A kovetkezoket irta Gratzl:

>Szamos olyan konstruktiv vagy legalabbis erdekes tema van, aminek
>semmifele szemelyes vonzata nincsen kozottunk, es megis van poli-
>tikai aktualitasa. Mivel nemreg nekem is sikerult egy nagyon
>szerencsetlen irassal szemelyes konfliktusokba keverednem itt
>annak ellenere, hogy nem vezetett rossz szandek senkivel szemben,
>ugy dontottem, hogy ezentul nem masok vitaiba szolok bele, hanem
>olyan temakat hozok elo, amelyek szerintem erdekesek, de itt
>nem szerepeltek meg. Ilyen tema Erdely etnikai valtozasai regen es ma.

 Ha valaki nekimegy a falnak, akkor sokszor "nagyot koppan rajta, azutan
elhallgat". Akiben a tulelesi oszton meg nagyobb, esetleg megfordul. Szerintem
Gratzl jo iranyba fordult, s ezert valoban megfontolando anyagot hozott a
Forumra, olcson. Nagy kar, hogy tagadja azt, hogy ragalmazasait es hazugsagait
nem "rossz szandek" vezetette. Es hogy a VISSZAVONAS MAIG IS ELMARADT. (Pl.
ezt igy lehet csinalni: "Szekelyt ragalmazo irasomat visszavonom").

 Ahogy azonnali valaszomban irtam, Gratzlnak egyetlen szavaban nem hittem akkor
, es tovabba most sem -az en szememben o levizsgazott a visszavonasig, ugy mint
a Magyar Hirlap a helyreigazitasig.

 Nos, lehetseges, hogy azert ir erdekes dolgokat Gratzl Cselebi tollabol, mert
tudja, hogy Gratzlnak nem hiszunk, talan Cselebinek inkabb.  Tisztelt Cselebi
ur, utazasom alatt nem nagyon tudtam hozzajutni remote terminalhoz. De most
kozolhetem Onnel, hogy amennyiben a sotet kozepkorban elnenk, nem csak a torok
megszallo hadsereget igyekeznenk kiverni mindenek elott, hanem azok
magyarpusztito hatasat az osszmagyarsag egyuttes erejevel korlatozni es
felszamolni, nehogy idegen olahok kozben leromlott orszagunkban hatalomra
jussanak.  Az biztos, hogy az orszagvesztesnek az a bevalt receptje,
Kolozsvarott peldaul 37%-nal is kevesebben vitatkoznak magyarul.


					Tisztelettel, Csorna Istvan

Kedves Sandor! Irod: "Megertem felhaborodasodat az ugyben, hogy
erzesed szerint a MH eltorzitva irta meg velemenyedet. Azt viszont
nem ertem, hogy miert nem ragadod meg a lehetoseget, hogy legalabb
velunk ismertessed eredeti szavaidat, gondolataidat"

Elkerulte a figyelmed, megragadtam. Tobbezer sorban ismertettem
TORZITATLAN velemenyemet a Forumon, es EZT a lehetoseget a
jovoben is meg fogom ragadni. Tobbezer sorom nem csak a MH-ban
kozolt torz es csonka toredeknel, de meg kb. feloras telefonbeszel-
getesnel is husegesebben fejti ki velemenyemet. De Let's face it:
Titeket nem az velemenyem erdekel (azt pl. elfelejtettetek megker-
dezni, kulonben is a leghangosabb mitugraszok meg csak nem is
olvassak a Forumot nehogy velemenyemmel talalkozzanak) - hanem
abban mesterkedtek, hogy a MH torzitasat KULONFELE okokbol vala-
hogy ram kenjetek.  Mint ahogy a jelek szerint pl. a MH "special
interest group" ujsagot SEM Pellionisz velemenye erdekli, de (jobb
ha tolem tudod meg) pl. me'g a TE VELEMENYED SEM, csupan hogy
sajat celjai erdekeben hogy interpretalhatja az "anyagot". Sot, meg
RTA-e sem, megkockaztatom, talan az egesz Forum vagy HIX-e SEM.

En viszont azt nem ertem, hogy ha nyilvan Te is fel vagy haborodva a
MH torzitasaiert, akkor BENNFENTESKENT miert nem biztosittattad
ELORE, hogy legalabb Veled mint bennfentessel leelenoriztetik amit
irni fognak a masodik menetben, valamint, hogy Te miert nem kersz
"helyreigazitast" amiert Teged ugy ideztek, hogy a HIX ujsagjai
szerkeszto nelkul mukodnek? Tudhatnad, hogy a Szalonban faradsa-
gos szerkesztoi munka folyik, az illeto ur munkajanak semmibeveve-
set kerulendo KUTYAKOTELESSEGED helyreigazitast kovetelni
(mondhatna valaki).

Egyebkent azt sem hallottuk Toled, hogy vajon ismerosen cseng-e
Neked az "atjelento" neve. Milyen BENNFENTES vagy ha meg ezt sem
tudod kideriteni? Vagy Talason, RTA-n kivul vannak me'g beljebb
fentesek?  -Pellionisz

Jozsi, elfelejtettem specifikalni, hogy egyszeru tobbsegre
gondoltam, meg quorum-hoz sem ragaszkodom.

Bar, ha meggondolom, MEDIA-dolgokrol van szo... Lehet azokban a
ketharmados ovintezkedesekben valami racio... :-)    -Andras

Egy kis folszabadito kacagas

Kedves Pista!

Szeretnem megkoszonni a Czako Gabortol kozolt
kis irasmuvet. Reg nevettem ilyen szivbol jovo-
en, mint ezt a kis opuszt olvasva.

(Es meg egyesek a humort hianyoljak a FORUM-rol!
Van itt kerem szepen humor a javabol, nem kell
ahhoz holmi labszagu nyari HOCIPOket huzni!!)

Kulon orulok annak, hogy - a jelek szerint -
Czako Gabor (a foldim) ismet magara talalt es
ontja magabol a "nepnemzeti humor" apro mor-
zsait! Csak igy tovabb!

Udvozlettel:                  Szekely Zoli

Evlija,

Ha esetleg halo poraidban nehezseget okozna kibogozni, kitol szarmazik a
meresz kovetkeztetes hogy logikai osszefugges lenne lakossagi statisztikak es
kivanatos helyzetek kozott, ime a megoldas: a gondolatmenet a Pszeudo-Memoar
Forumban az eredeti irasra hivatkozo sajatja, amit csupan szerenysegbol
hallgatott el a masodkozles soran (is). Ugy gondolod, egyszerubb volt az elet
amikor PMF helyett hivatott udvari tollnokok (es selyemzsinor-operatorok)
inteztek a koz megfelelo tajekoztatasat? Nyugodj bekeben!

-- Fekete Zoli                                          
>>>>>> computer-selected SIG comes here (her taste is better ;-) ) <<<<<<<<<<<
>>>>> "Those who don't understand the past, are condemned to repeat it".  <<<<
>>>>> Lemmings are animals, they don't understand, it seems.  -Pellionisz <<<<
In: FORUM, Wed Jun 3 13:37:12 EDT 1992 #601
See also: George Santayana (1863-1952), Life of Reason (1905) vol. 1, ch. 12

A Wall Street Journal mai szamaban erdekes cikk olvashato a lengyelorszagi
kormanyvalsagrol, ami az organumhoz kepest erdekesen latja a problemat:
"Red baiting clouds efforts of new prime minister to establish a coalition".
Kulonosen a zaromondat ragadta meg a figyelmemet (lehet, hogy mar a WSJ is
aldozatul esett a mindent alaaso kriptobolsiliberalis vesznek?!):
"until Poland regains some stability in government, few politicians expect
the Red baiting to stop".

-- Fekete Zoli                                          
>>>>>> computer-selected SIG comes here (her taste is better ;-) ) <<<<<<<<<<<
>>>>> "Those who don't understand the past, are condemned to repeat it".  <<<<
>>>>> Lemmings are animals, they don't understand, it seems.  -Pellionisz <<<<
In: FORUM, Wed Jun 3 13:37:12 EDT 1992 #601
See also: George Santayana (1863-1952), Life of Reason (1905) vol. 1, ch. 12

Melleutesek

Kedves Varkonyi Peter!

Valoban meglepo dolgot irsz: valahogy
nem elegge preciz a nevidezeti tech-
nikam Gratzl-lal kapcsolatban. Valo-
szinuleg ennek az az oka, hogy nem va-
gyok kepes komolyan venni olyan embere-
ket, akik magukat sem veszik komolyan.

Akit meg nem veszek komolyan, annak
nem mindig jut eszembe pontosan a neve.
Hat ennyi.

Udvozlettel:             Szekely Zoltan