Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 141
Copyright (C) HIX
1992-08-06
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Level vagy nem level (mind)  66 sor     (cikkei)
2 Bodor Pa=l a =zsidokerdesrol= (mind)  36 sor     (cikkei)
3 Hirunk a vilagban (mind)  106 sor     (cikkei)
4 valasz Balogh Marianak (mind)  47 sor     (cikkei)
5 Gervai Juditnak es Cser Ferencnek (mind)  89 sor     (cikkei)

+ - Level vagy nem level (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves (Balogh) Ma'ria!

I'rod Antony Gyurinak:

> Leveled a "self destructing tendency" -nek az iskola peldaja. Nyilvanvaloan
> fogalmad sincs arrol, hogy mi a sajtoszabadsag, ami mentheto, hiszen hol
> tanulhattad volna meg? De az mar nem mentheto, hogy azon faradozz, hogy ...

Sajnos a Tied is. Egy ilyen kezde'ssel csak azt e'red el, hogy Gyuri
ve'rnyoma'sa kello" magassa'got e'rjen el, e's az uta'na i'rtakat ma'r
vo~ro~s ko~do~n keresztu~l olvassa.

Azt hiszem, to~ke'letesen egyete'rtu~nk abban, hogy amit Csurka i'rt, az
"egy eltulzott, hordoszonok-jellegu cikk"...(ami)..."sertette a joizlest
es illendoseget." A vita arro'l van, hogy i'te'lju~k ezt meg, e's kell-e
tenni ez u~gyben valamit.

Ha Csurka Istva'n a maga'nember, vagy a sze'pi'ro' i'r egy ilyen szo~rnyszu~-
lo~ttet, akkor ez a maga'nu~gye, e's az u'jsa'g szerkeszto"se'ge'e', hogy ezt
lehozza-e. Megi'te'le'sem szerint semmi olyat nem i'rt, amie'rt bu"nteto"jogi
felelo"sse'grevona's lehetne indokolt.

Csurka Istva'n azonban a korma'nykoali'cio' vezeto" pa'rtja'nak, az MDF-nek
alelno~ke, a Pa'rt parlamenti frakcio'ja elno~kse'ge'nek tagja. Ilyen
mino"se'ge'ben i'ra'saie'rt politikai felelo"sse'ggel is tartozik. Itt ennek
a politikai felelo"sse'gnek a megi'te'le'se'ro"l van szo'.

Az i'ra's azt a'lli'tja, hogy van egy vila'gme'retu" zsido' konspira'cio',
aminek a magyar sajto' e's bizonyos magyar politikai szeme'lyise'gek re'szei
vagy legala'bbis eszko~zei. Ez (bizonyi'te'kok ne'lku~l) politikai ce'lbo'l
elko~vetett hangulatkelte's egy etnikai (valla'si?) kesebbse'g ellen. Aminek
komoly politikai jelento"se'ge van a korma'ny vezeto" ideolo'gusa'nak
tolla'bo'l.

Mivel a dolognak van politikai, e's ezen belu~l ero"s ku~lpolitikai
jelento"se'ge, egya'ltala'n nem elke'pzelhetetlen sza'momra egy politikai
elhata'rolo'da's etto"l. Nem tudom, az i'ra's kapott-e vi'szhangot ku~lfo~ldo~n.
Ha igen, akkor kimondottan hasznos lehet a magyar a'llam ku~lfo~ldi
megi'te'le'se szempontja'bo'l, ha egy magyar e'rtelmise'gi csoport nyilva'nosan
kijelenti, hogy eli'te'li a Csurka Istva'n a'ltal ke'pviselt politika't.

A dologban la'tok technikai nehe'zse'geket. Egyre'szt - ez a keve'sbe'
e'rdekes - a cikk ma'r megleheto"sen re'g jelent meg, ba'rmife'le reaga'la's
ideje'tmu'ltnak e'rzo"dhet. Ma'sre'szt azt gondolom, hogy nagyon nehe'z egy
ilyen levelet u'gy megi'rni, hogy e'rtelme legyen, hogy ne e'rjen el a
ki'va'nttal ellente'tes hata'st. Ebben a tekintetben bizonyos me'rte'kig
valo'szi'nu"leg osztom aggodalmad, a'mba'r e'n sokkal inka'bb a bel-, mint a
ku~lfo~ldi fogadtata'sa't e'rzem ke'rde'se'snek, jo' ese'llyel ellentmonda'-
sosnak. Innen kintro"l nagyon nehe'z olyat i'rni, aminek ba'rmi haszna lehet,
mert nem tudjuk felme'rni, pontosan milyen kontextusba keru~l a leve'l, amikor
mege'rkezik. Nagyon ke'rde'sesnek tartom, hogy a Szalon szerzo"i ko~zu~l ba'rki
is tudna olyan levelet fogalmazni, amit e'n nyugodt le'lekkel ala' tudne'k
i'rni.

Sza'momra a Ho'cipo" reaga'la'sa volt a legszimpatikusabb, akik ko~zo~lte'k,
mindig reme'lte'k, hogy Cs.I-t szerzo"ik ko~zt ko~szo~nthetik majd. La'm,
most i'rt is nekik egy cikket, csak megszoka'sbo'l a Magyar Fo'rumnak adta le.
De mivel ezt nyilva'nvalo'an nekik sza'nta, eze'rt o"k is leko~zlik.
(Tartalmi, nem szo'szerinti ide'zet, nincs na'lam az u'jsa'g.) Azt hiszem, ez
a legjobb hozza'a'lla's az i'ra'shoz maga'hoz. Ez a fo~rmedve'ny ezzel el
is lett inte'zve. Ugyanakkor nagyon aggaszto'nak tartom, hogy Magyarorsza'g
korma'nypolitika'ja'nak egyik szellemi ira'nyi'to'ja ilyeneket enged meg
maga'nak. Ha valaki levelet i'r, ezzel a jelense'ggel, e's nem a cikk konkre't
tartalma'val kellene foglalkoznia.

                                      Ko"ro~si Ga'bor
+ - Bodor Pa=l a =zsidokerdesrol= (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves SZALONtarsak,
a Nepszabadsag julius 25.i szamaban talaltam a kovetkezo figyelemremelto cikket
Bodor Paltol:

Udvozlettel, Csergo Zsuzsa
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Sarga csillag

Vegigborzongott az orszagon a furcsa hir: romaniai magyarok kituzik magukra a
sarga csillagot, jelezni, hogy masodosztalyu, megkulonboztetett allampolgarok.
(Gonosz nyelvu, szomoruan gunyos szomszedom nyomban megjegyzi: valamelyik
kaeftenk nyilvan lecsap majd a kituno uzleti alkalomra, szep kis formaterve-
zett sarga csillagokat gyart, s szallitja Erdelybe: netan soert, fureszaruert.
Nem tudok mosolyogni, beletorzul az arcom.)

Szomoru vagyok magam is, csak gunyolodni immar keptelen.  "A hiszteria szukseg-
allapota, avagy kellemetlen kezikonyv Romaniarol" cimu konyvemben, majd "Ironi-
kus kiserlet a zsidokerdes (ideiglenes) megoldasara" cimu esszemben mar elmor-
mogtam, milyen parhuzamok fedezhetok fol az antiszemitizmus es a romaniai
magyargyulolet kozott, s jeleztem: a romaniai magyarsagot mindinkabb a zsidok
hagyomanyos bunbak szerepkorebe taszitjak.  Reszben, mert ez tortenelmileg
immar reg bevalt muvelet, s reszben, mert a hajdan kozel millios letszamu
romaniai zsidosag eltunt, s ugy tunik, a maradek, tiz-huszezer zsido mar nem
eleg a szerep maradektalan betoltesehez.  S mert az ottani tobbsegi indulatban
magyar- es zsidogyulolet "atfedi egymast", egyszerre, egyutt jelentkezik - az
erdelyi magyar onvedelmi magatartas egykent csattan fol mindkettore, s maga
melysegesen mentes a zsidogyulolettol.  Talan azert is, mert az erdelyi
magyar zsidosag zome Trianon utan is huseges maradt a magyar nyelvhez, kultu-
rahoz, iskolahoz: peldaul keves oly heves harcosa volt a magyar jogoknak, mint
a vegul myilasok meggyilkolta Ligeti Erno... Erdelyi Lajos folmerte - fotokban
es szovegben - az erdelyi zsidotemetoket: a magyar zsidok az elmult hetven-
valahany esztendoben is mind magyarul haltak meg, sirkovukon magyar maradt a
szoveg.  Talan ezert sem igen divott Erdelyben soha, a magyar kulturaban, a
megkulonboztetes: aligha jutott eszebe barkinek is, hogy Karacsony Beno mas
nevvel szuletett...
A tragikus romaniai magyar tanulsagot erdemes melyen atgondolni, aterezni.
+ - Hirunk a vilagban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt SZALONozok!

Akiben esetleg olyan gondolatok merulnek fol, hogy a Csurka cikk miatti
felhaborodasunk esetleg az orszagot lejaratja, annak alljon itt tanulsagkent
egy cikk.

Alex Mitchell budapesti naplojabol. Forras: The Sun-Herald (Sydney),
1992 julius 12 p.28 EXTRA

WINDS OF CHANGE SWEEP HUNGARY ONCE MORE

Budapest, the capital of Hungary, is made up two cities, Buda and Pest (pro-
nounced Pesht). Through the middle runs the mighty Danube.

Buda is hilly, the home of imperial palaces, majestic cathedrals, cobblestoned
streets and eye-watering views.

Pest, situated on the plains, is the stylish-designed commercial and cultural
centre surrounded by ugly high-rise flats and even uglier factory estates.

The division between Buda and Pest seems to be replicated in the split person-
ality of the people. They are complex folk.

Australians viewed Hungarian immigrants - those who settled after World Wae II
and the so-called 56-ers who arrived following the failed 1956 uprising - with
mixture of awe and suspicion.

The suspicion arose because of the masonic mystery which surrounded their
business activities, whether legitimate os illegitimate.

It is the chameleon character of Hungarians which puzzles Australians. These
are people who reached central Europe over 1,000 years ago from Tibet and
Mongolia and who converted to Christianity for convenience sake.

So many invaders have marched over their central European territory that
they have been forced to play games of incredible intrigue and duplicity in
order to survive.

This century they have been ardent royalists when part of the Austro-
Hungarian Empire but switched effortlessly to republicanism; for 25 years until
the end of World War II they lived under Admiral Hrthy's grim dictatorship;
they embraced Nazism during the war and switched to Stalinism after it.

Now they are all budding capitalists.

This ability to change colours is even evident in religion. While it is under-
standable that so many Hungarians of the Jewish faith switched to Catholicism
during the war - it was, after all, a matter of life and death - it nevertheless
makes them different from Jews from, say, Poland or Germany. After the
abortive 1956 revolution, Hungarians enjoyed the most benign rule of any of
the Soviet satellite states. It became known as the era of "goulash communism".

They had full employment, free schooling and health services, free or cheap
housing, subsidised food and transport and paid no taxes.

Since the 1989 overthrow of Stalinism and the emergence of free market
capitalism, all that has changed.

Now Hungarians have to pay high taxes, uneplyment is 8.5 per cent and rising,
inflation is 25pc, the cost of food and fares has soared.

How are they taking it? As always, the Hungarians are doing what they do
best - feeling sorrow for themselves.

*******************************

Ugyanitt, ugyancsak a A. Mtchell naplojabol:

MEDIA LAWS OUTRAGE

Journalists in Hungary are up in arms over proposed new media laws which are
worse than the suffocating political censorship of the Stalinist epoch.
The measures include:

- A person interviewed can demand to see the statement that is to be attributed
  to them, and deny permission of publication.

- A citizen will have the legal right to forbid a reporter from identifying him
or
  her as a news source.

- Reporters can be prevented from covering a story if the head of an official
  investigation decides that the news coverage might interfere with the inves-
  tigation's success.

- The accused or witnesses at a trial cannot be identified unless they provide
  permission to the media. Once the trial is over the accused and witnesses can
  be named.

For the record, the author of the so-called Free Press Bill is named Mr. Fluck
Edit Papacsy.

I rest my case.

************************************

Befejezesul "uditonek" egy ismert vicc, amibol kivilaglik Alex tajekozottsaga:

Quick Quiz:

QUESTION: What has Premier Joszef Untall achieved in two years that Prime
Minister Janos Kadar, the late Stalinist leader, couldn't achiev in 30?
ANSWER: Made socialism popular.

Igaz, hogy Jozsef es Antall, es hogy Kadar sohasem volt miniszterelnok, de
sebaj. Viccnek meg elmegy.
+ - valasz Balogh Marianak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Balogh Maria a #140 SZALON-ban tobben is valaszoltak az On levelere,
a valaszokban foglaltakkal tulnyomoreszt egyetetek. Ebben az irasomban
szeretnek kiterni nehany olyan szempontra, amit ezek a levelek nem erintettek.

Azt irja:

>Kedves baratom, van Neked arrol fogalmad, hogy mekkora karokat tudsz okozni
>Magyaroszag egesz nepenek azzal ha rakened az egesz orszagra az
>antiszemitizmus vadjat.

>Lehozni egy ilyen Magyarorszagot megbelyegzo levelet a kornyezo orszagokban?
>Gondoltal Te arra, hogy valamelyik szomszed orszagi politikust felbatoritod
>az "ethnic cleansing"-re, hisz ki fog az antiszemita magyarok segitsegere
>jonni?

Kedves Maria, nem tudom fel tunt-e Onnek, hogy a kornyezo orszagokban, pl
Romaniaban hasonlo ervekkel akarjak elhallgattatni azokat az ertelmisegieket,
akik tiltakoznak a magyargyulolet kulonbozo hivatalos, felhivatalos es
egyeni megnyilvanulasai ellen. On azt ajanlana ezeknek az embereknek, hogy
vegyek figyelembe a "nemzeti erdekeiket" es ne tiltakozzanak? Egyebkent a
roman hivatalos korok is a roman nemzeti erdekek elarulasaval vadoljak az
RMDSz-t, amikor tiltakozik a magyarokat sujto nacionalista propaganda ellen.

Kedves Maria, mi Onnek a velemenye pl Thomas Mann-rol, Marlene Ditrich-rol,
stb, ok szinten elarultak a nemet nep nemzeti erdekeit? Vagy esetleg Kethly
Annarol, aki a magyar parlamentben a zsido torvenyek ellen szavazott?

Nem tudom eszrevette-e, hogy Nemetorszagban mennyire kovetkezetesen eltavolit-
jak a politikabol azokat az embereket, akik antiszemita vagy antiszemita
gyanus kijelenteseket tesznek? Erre a multjuk kotelezi oket! Mit gondol,
Magyarorszag multja nem kotelezi a felelos politikai tenyezoket hasonlo
magatartasra?

Mi a velemenye arrol, hogy mikozben Csurka egyre agresszivabb es nyiltabb
antiszemita kijelenteseket tesz, folyamatosan novekszik a befolyasa az
MDF-ben, es egyre magasabb pozicioba kerul a partjaban es a parlamenti
frakciojaban? Lehet-e ezt ugy ertelmezni, hogy Csurka nem kepviseli a
partjanak velemenyet?

Velemenyem szerint, ha Csurka tudatosan hasznalja az antiszemitizmust
fegyverkent a belpolitikai konfliktusokban, akkor mint veszelyes, gyuloletet
szito embert el kell tavolitani a politikabol. Ha nem tudatosan szit
gyuloletet, ha fogalma sincs arrol, hogy tulajdonkeppen mit csinal, ha nem
tudja felmerni a cselekedeteinek hatasat, akkor meg ezert nincs helye a
politikaban.

      udvozlettel                      Rubin Gyorgy
+ - Gervai Juditnak es Cser Ferencnek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Gervai Judit a SZALON  #136-ban, Cser Ferenc a  SZALON  #139-ben
reflektalt elozo irasomra.

Kedves Gervai Judit!

koszonom   a   helyreigazitast   levelem   egyik   (mellekesnek szant)
gondolatahoz.   Igazad  van,   nem  kellett  volna   hasznalnom  olyan
fogalmakat, amelyeknek szakszerusegeben nem lehettem biztos, nem leven
szakteruletem.

Az allatvilaggal kapcsolatos megjegyzes nem volt fo mondanivalom,  ez,
azt hiszem,  kivilaglott szovegembol.   Mindossze arra  akartam hivat-
kozni,  amit  Te  is  tenykent  allapitasz  meg,  hogy  az elovilagban
ismeretes

>  ...................... a szaporodasrol valo lemondas es mas kevesbe
>szelsosegesen altruista, de gyakorlojat megis hatranyos helyzetbe
>hozo viselkedesforma

A  pontossag  kedveert:  a  "szaporodasrol  valo  lemondas"-rol nem is
beszeltem, ez nem vagott a targykorbe. -- A mechanizmusok felderiteset
es  magyarazatat  tisztelettel   meghagyom  a  jovoben   az  illetekes
biologusoknak.

Meg talan annyit, hogy levelem nem is az

> elore megfontolt meghala'srol

kivant  szolni.   Semmikeppen  nem  szeretnek  a  hazaert,  vagy   mas
kozossegekert   valo   meghalas   valamifele    **propagandistajanak**
latszani.  Megismetlem, hogy levelirasra az kesztetett, hogy a  Loesje
idezet es  a ra  hivatkozok egyszeruen  a keptelen  abszurditasok koze
utaltak ezt a gondolatot:  azt szerettem volna erzekeltetni,  hogy nem
olyan  keptelen  es  nem  olyan  abszurd.   Termeszetesen szelsoseges,
hatarhelyzetekben merulhet fel ennek szuksegessege.

> ovakodnunk kell az egyszeru altalanositasoktol,

irod.  Igyekszem, bar mindnyajan el tudnank kerulni oket.

Kedves Cser Ferenc!

Alig  maradt  vitatkoznivalonk.   Abban  is  egyetertek  Magaval, hogy
Szechenyi szamomra is iranyadobb gondolkodo, mint Kossuth.

Egy dologban szeretnem allaspontomat vilagossa tenni. Maga ezt irja:

>... Ami a kornyezo haborukat illeti, heve-
>sen ellenzem oket, de megoldasukat nem abban latom, hogy MI is oda
>menjunk oldokolni, vagy megoletni. Hangsulyoztam, hogy mas teszta az,
> ha ok jonnek hozzank ebbol a celbol. Akkor nem meghalni megyek,
>megis esetleg  meghalok, mert nincs esetleg valasztas.

Szeretnem  remelni,  hogy  levelem  nem  volt  ugy  ertheto,  hogy azt
kepviseltem  volna,  hogy  "MI  odamenjunk  oldokolni, vagy megoletni"
barmelyik  szomszedos,  vagy  nem  szomszedos  orszagba.   Ez orult es
ongyilkos gondolat  volna.  Nem  is tudok  egyetlen felelos  -- de meg
felelotlen -- megnyilatkozasrol sem, amely itthon ennek a  lehetoseget
is felvetette volna.

Egy dologban  mas a velemenyem. Maga szerint:

> Nagy
>Imrenek nem volt valasztasa. Nem magatol ment a halalba. Amikor,
>mint kormanyelnok a parlamentbol az utolso szavakat kuldte az eterbe,
>tisztaban lehetett azzal, hogy barmit tesz, az elete nem attol fugg.
>De a becsulete, a szemelyi megitelese es legfokepp a nepere tett
>hatasa igen. Nem a halalt valasztotta, hanem cselekedett.

Ezt -- annak alapjan, amit a Nagy Imrevel egyutt Romaniaba deportalt,
de eletben   maradottak  visszaemlekezeseiben olvastam   (pl.  Ember
Judit "Menedekjog" c.  konyveben) -- maskeppen latom.,  Ugy gondolom,
hogy  Nagy Imrenek **volt** valasztasa.   Felajanlottak neki  az
egyezkedes, az   "onkritika" lehetoseget.   Targyaltak vele, amikor
a jugoszlav  kovetsegrol eloszor egy laktanyaba vittek oket, majd
meg Romaniaba  is  utanuk  utazott targyalni Kallai Gyula.  S csak
mikor vegkepp kiderult, hogy Nagy Imret nem tudjak ravenni az
egyezkedesre, nem hajlando lemondani, akkor  kerult sor a perre.

Torteneti tenyekrol szolva  nincs sok ertelme  azt felvetni, hogy  "mi
lett volna, ha" Nagy Imre lemond, mifele letezest biztositottak  volna
neki.  Mindenesetre, akarmilyet is, o abbol nem kert.

Mindez azonban csak Nagy Imre szemelyere, szerepere vonatkozik, s  nem
erinti a levelemben egyebkent mondottakat.   Az o neve egy volt  a sok
peldakent felhozhato nev kozul.

Udvozlettel
Zimanyi Magdolna

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS