Redey Akos irja (#405):

> Ildiko!
> Remelem masok is leugatnak majd a velemenyed miatt.
> ...
> En elfogadom es tiszteletben tartom a te nezeteidet...

	Hat en ezt nem tudom kovetni. Illetve tudom, csak nem 
akarom, ezert nem jaratom a VITA-t es hasonlokat. Es nem 
szertnem, ha erre tolodna el a hangsuly a HIX UK-n.
	Kerlek benneteket is, hogy legyunk tekintettel peldaul a hely 
(UK) szellemere, es probaljuk valoban elfogadni a masik ember 
velemenyet. Legalabb olyan szinten, hogy a negativ indulati 
kitoreseinket nem hagyjuk szabadon folyni. Ezt nyugodtan meg 
lehet tanulni az angoloktol.
	Ugyancsak ide tartoznanak azok a levelek is, ahol minden 
harmadik sorban f..ok sz..nak meg b..nak. En, ha ilyet latok, 
mindig ugy erzem, mintha arculcsaptak volna.

Tisztelettel
Meszena Zsolt

Zsolt G Meszena (http://www.personal.leeds.ac.uk/~irczgm/)
IRC in Polymer Science and Technology, School of Chemistry,
University of Leeds, Leeds, LS2 9JT, UK
tel: (0)113 233-3922, (0)113 233-3913
fax: (0)113 247-0676

Balazs Nandori > wrote:

> Maradj Angliaban!!!!!!
> Addig nem zavar amig ott van es nem Magyarorszagon. Igy a legteljesebb
> mertekben tudom elfogadni.

Remelem a hix-be is ment ez a valasz, elvegre az a celja (megha nem is
eppen az uk-nak). Ha nem, most igen. Ennel kemenyebb 'megdorgalasokra' 
is felkeszultem, de ha mar a faradsagot vetted hogy irjal, legalabb
kifejthetted volna miert zavar. Persze ha csak egyszeru homofobia a
valasz, az is magyarazat.

Na, most nehany napig megint nem borzolom a idegeket, megyek a teljesen
normails, heteroszexualis csaladommal (a fiam ugyan meg tul fiatal ehhez
a temahoz) az Eurodisney-be. 

Balazs megnyugtatasara meg egyebkent jobbara maradok Angliaban. 

Udv,
Akos

>> 2.Ott is PAL rendszeru-e a TV? (csak semmi kuncogas!)
>A Ny.Europai (nem francia) szabvany el itt is (PAL)

Ho-hohohoho !!!!!
Csak nem gondolja valaki, hogy itt barmilyen szabvany
megegyezne az europaival !!! :o)
En is kihoztam egy TV-t otthonrol, a PAL az stimmel, de
hangja az sajnos nincs. Egyik kollegam ugyan figyelmeztetett,
hogy o is kihozott egy kis-tevet es nem volt hangja, de gondoltam
az en tevem ket hangrendszert is ismer biztos jo lesz es egyebkent
is mar el volt intezve a szallitas. :o)

A dolog lenyege a kovetkezo:
     Hang vivo Nyugat-Europaban: 5.5 Mhz
     Hang vivo Kelet-Europaban : 6.5 Mhz
     Hang vivo UK-ben           : 6.0 MHz

Sajnos az otthon kaphato tevek legtobb esetben maximum kettot ismernek.
Termeszetesen az elso kettot. :(

Egyebkent a PAL/SECAM dologgal a legtobb teve bekesen elvan, de ezzel
a hang dologgal azert csak sikerult nekik... :o)

Ha a teve mar itt van, azert van nehany viszonylag olcso megoldas, de
szerintem tevet nem erdemes kihozni. (a radio az mukodik, nem is
ertem :o) )


Miki

Szia Akos,
hova is löjek?  :o))))
> Remelem masok is leugatnak majd a velemenyed miatt.
Nos, ez eddig elmaradt, de ami kesik, (biztos) nem mulik....
> > Igenis olyan szexualis eltevelyedesrol van szo, ami a tarsadalom egyik 
> > alaperdekevel (minel tobb egeszseges allampolgar nemzese es felnevelese)
> 
> Az a baj, hogy az ilyen 'kirekeszto' gondolkodas mar nagyon sok nagy
> problemahoz vezetett. Az ember azt gondolna, hogy ezt a tortenelem mar
> nehanyszor megtanitotta, furcsa/szomoru, hogy egyes emberek sosem
> tanulnak. Miert art az neked, ha valaki homokos? Addig, amig nem akar
> teged (vagy masokat) ravenni, hogy az az igazi ut, addig miert kell oket
> elitelni? En nemtudom a dolog fiziologiai okat, de nem hinnem, hogy ez a
> dolog a szakertok szerint egyertelmuen betegseg (mit jelent ez a szo;
> korokozo altal keltett, jobbara elmulaszthato allapot?) lenne.
Varj, varj, varj... Nem rekesztettem oket ki (hogy is mernem....mondd, nem
vagy Te kicsit nagyon demagog?), csak a minden uton-modon valo reklamozas
ellen emelem fel a hangomat. Valtozatlanul azt allitom, hogy ez egyfajta
pszichologiai ko´r, es az illeto egyeneknek nem kellene errefel buszken
felvonulniuk a varos utcain. Es igenis, a szexualisan eretlen fiatalokra
vonzo hatassal van. Egy fiatal fiu/lany elso szexualis jateka sokszor vele
egynemuvel tortenik, mivel egyszerubben utat talalnak egymashoz. Ez teljesen
termeszetes dolog, a vilagon semmi koze nincs a homokossaghoz, a kis butusok
viszont az ilyenfajta musorok lattan konnyen azt gondoljak, hogy hajaj,
akkor nekem is ott a helyem. Es ez az egyik legnagyobb veszely. 
> felhivja a tarsadalom figyelmet, hogy ok nem 2. osztalyu emberek, nem
> szabad oket sem maskent kezelni. Ha nem akarsz elmenni az unnepukre,
> senki nem kenyszerit, mintahogy a a Karibi fesztivalra vagy a zene
> unnepenek szamito Glastonbury bulira sem kell elmenned. En pl. nagyon
Es akkor Arpi bacsival egyutt mondod, hogy nem muszaly TV-t nezni, ki is
lehet kapcsolni...  ugyanis odahaza oriasi felhajtas volt, TV, radio, utcai
felvonulas, stb. Mondjuk eppen ki lehetett kerulni, de mi a fenenek ekkora
reklam, miert nem tudja az a nehany illeto, aki valoban az (mert velemenyem
szerint 50% csakis beleheccelodott a dologba) szep nyugodtan otthon vagy
azon a nehany szorakozohelyen elintezni a dolgat, ahol maguk kozott vannak.
Sajnos az az erzesem, hogy ezekben az emberekben akkora adag
exhibicionalizmus van, hogy azt akar mellekbetegsegkent lehetne
kezeltetniuk. 
> nem szeretnem, ha a gyermekeim olyan bigott nezetet vallananak mint
> szerintem te, gondolom te is hasonloan velekedsz az en nezetemrol. En
> elfogadom es tiszteletben tartom a te nezeteimet (meg ha ki is fejtem az
> enyemet), de neked sincs mas valasztasod, tiszteletben kell tartani az
> enyemet. Sot, demokratikus orszagokban a 'maskent gondolkodok/erzok'
> nezeteit is.
Be kell valljam, hogy a Te nezetedet ebben a dologban abszolut nem nezetnek
tartom: szerintem egesz egyszeruen nem gondoltad vegig a dolgot, csak hagyod
magad sodortatni a nagy-nagy tolerancia-aramlattal. Gondolom, Te sem
orulnel, ha nem lehetnel egyszer nagypapa, mert a gyermeked beleesne ebbe a
ko´rba. De hat ez a Te dolgod, amit hidd el, valoban abszolut tiszteletben
tartok. Nos, az en fiaim mar hazasok, es toluk kulonnemu felesegeik vannak,
aminek nagyon orulok, bar soha semmi kenyszert nem alkalmaztunk a
nevelesukben, maximum az egeszseges hazassagi szeretet peldajat lathattak
tolunk (es nem bigott modon :o)))).
Egyebkent semmi harag, maradok mint voltam, ´maskent gondolkodo´  :o)))
Udv
Ildiko


mfG:      Ildikó Záruba
START  AMADEUS  GmbH
Informationstechnologie Bereich Systemtechnik I_SD
Tel: 00/49/69/7588-2664  Fax: -2309 
E-Mail: 

>tanulnak. Miert art az neked, ha valaki homokos? Addig, amig nem akar
>teged (vagy masokat) ravenni, hogy az az igazi ut, addig miert kell oket
>elitelni?

A gond csak az, hogy igenis ra akarnak venni, ha nem is direkt eszkozokkel
-- nem eroszakolnak meg, es nincsenek 'hitteritok', akik becsongetnek
hozzad szorolapokkal meg hatasos bevezeto szovegekkel. Egyszeruen csak
egyre tobb homokos temaju filmet, reklamot stb... adnak le. Eloszor ugye az
ember atkapcsolja a TV-t, mert aki nem az, ugy gondolja ez gusztustalan
(nekem pl. a hatamon felall a szor, amikor ket ferfit mutogatnak amint
eppen csokoloznak -- vagy egyeb dologokat csinalnak). Azutan az evek soran
fokozatosan megemeszti az ember, es eleg nekik, hogy mar vegig tudjal nezni
egy ilyen filmet (mint pl. ami a Channel 4-on volt sorozat). Ezekutan ugye
termeszetes lesz a dolog, nincs is benne semmi tarsadalmi hatrany, tehat
pl. a fiamat is konnyebben befuzik egy gorbe estere...

Nekem ne mondja senki, hogy ez nem igy van, legfeljebb van aki nem veszi
eszre. Egyebirant a fialat fiu gyermekeket sem a nok raboljak el es
eroszakoljak meg. Azert en nagyon nem orulnek neki, ha ilyesmire sor
kerulne (marmint, hogy az en fiamat perverz alakok eroszakolgatnak). Nagyon
sok olyan eset van, amikor ezek a fiuk nem merik elmondani otthon, hogy mi
tortent veluk napkozben. Nemreg volt is egy ilyen botrany Mo-n, ugyanis az
egyik szerencsetlen aldozat valahogy megiscsak elmondta a szuleinek, es
mint kiderult nem o volt az egyetlen, akinek el kellett turni a 3-4
baratbol allo banda perverzitasait.

> En nemtudom a dolog fiziologiai okat, de nem hinnem, hogy ez a
>dolog a szakertok szerint egyertelmuen betegseg (mit jelent ez a szo;
>korokozo altal keltett, jobbara elmulaszthato allapot?) lenne.

Khhhmmm. Nem csak korokozok altal terjesztett betegsegek vannak. Vannak
orokletes betegsegek es egyeb genetikai ill pszihes betegsegek is. Homokos
lehet valaki attol is, hogy genetikailag valami nem stimmel (pl. megvannak
a kulso sokszor a belso ferfi nemiszerveik, ennek ellenere noiesek). A
legtobb homokosnak is a bal agyfeltekeje fejlettebb, ami inkabb a holgyekre
jellemzo, es ennek kovetkezteben a muveszi erzekuk fejlettebb -- emiatt van
oly sok homokos a muveszek kozott (nem, ezt nem en talaltam ki).

A masik dolog, hogy pszihesen homokos valaki (pl. a szuleik mindig lanyt
akartak, de sajnos fiu lett belole, hat neveltek belole egy lanyt...).
Persze egyeb mas pszihes ok is lehet a hatterben, egy szakember egeszen
bizonyosan tudna errol meselni.

Azonkivul mint mar emlitettem nem termeszetes dolog homokosnak lenni,
hiszen nem vayunk csigak: ket ferfi nem tud egymasnak gyereket csinalni,
legflejebb adobtalni. Ebbol kovetkezoen nem is szaporodhatnanak, igy
elmeletileg egyre kevesebb homokosnak kellene lennie a foldon. Ebbol
kovetkezik, hogy homokosnak lenni nem normalis allapot -- mondhatjuk persze
azt, hogy nem betegseg, de nem is egeszseges allapot.


>szabad oket sem maskent kezelni. Ha nem akarsz elmenni az unnepukre,
>senki nem kenyszerit, mintahogy a a Karibi fesztivalra vagy a zene

Ez legalabb olyan, mint a dohanyosok: ha nem akarod beszivni a futomet, nem
kotelezo levegot venned... Rendezzenek a lakasukban banzajt, es garantalt,
hogy nem fogok elmenni. De emiatt hatalmas felvonulast csinalni --
egyertelmu, hogy nepszerusiteni akarjak a massagukat.

>enyemet. Sot, demokratikus orszagokban a 'maskent gondolkodok/erzok'
>nezeteit is.

Mindt mar emlitettem, rendben van: legyenek homokosok, melegek, leszbikusak
vagy amit csak akarnak, de ne hirdetgessek masukat sem felvonulasokon, sem
reklamokban, sem pedig filmeken, plakatokon stb... Hogy is hivjak azt az
SzDSz-es volt oktatasugyi minisztert, akit meleg baratsag fuzott
Xaver-hoz? Az altalanos iskolakba ragasztatott olyan plakatokat, hogy
tiszteld a massagot (a hatterben ket ferfi kezenfigva). Hat kossz szepen,
ok is tiszteljek, hogy en mas vagyok, es, hogy engem ez melyen felhaborit!

Tamas
ui: Bocsanat az indulatos levelert, de nem tudok ez ugyben maskent
megnyilvanulni -- valoszinuleg ez volt az utolso levelem ez ugyben...

Csak egy par kiegeszites:

>Felado :  [International]

>> 2.Ott is PAL rendszeru-e a TV? (csak semmi kuncogas!)
>A Ny.Europai (nem francia) szabvany el itt is (PAL)
Viszont a hang a CCIR es az OIRT kozott van (tehat sem a magyar hangos,
sem az europai nem halgathato :-( )

>> 3.Milyenek ott a muszaki cikk arak (akar Nemetoval, akar Fr.o.-val
>> osszehasonlitva)
>Hat ezt nem tudom, de hasonlo lehet, kulonben mindenki Fr.-orszagban
>venne cuccokat (illetve nemreg volt itt egy nagy botrany, hogy milyen
>disznosag, hogy itt minden (mosogep) milyen draga a kontinenshez
>kepest).
Dragabb. (megpedig joval)

A'kos