Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX FORUM 765
Copyright (C) HIX
1992-11-20
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Helyesbites (mind)  10 sor     (cikkei)
2 Anyak es nevek (mind)  23 sor     (cikkei)
3 Kubinyi (mind)  38 sor     (cikkei)
4 identifikacio (mind)  9 sor     (cikkei)
5 Anyja neve (mind)  33 sor     (cikkei)
6 Remkep koherenciak (mind)  83 sor     (cikkei)
7 A valasztok jogai demokraciaban (mind)  44 sor     (cikkei)

+ - Helyesbites (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Rosszul emlekeztem, amikor azt hittem, hogy Tokes Palfy G. miatt ehseg-
sztrajkolt. Erdekes modon senkit nem talaltam, aki pontosan emlekezne
arra, hogy hogy is volt, sot a FORUMon sem jelent meg korrekcio.
  Az ugyamakkor zajlott Reti-Gyori fele ehsegsztrajk, illetve Tokes kesobbi
bojkottja ugy tunik sikeresen megkeverte a dolgokat az emberek fejeben, s
nem emlekeznek, hogy hogyan is volt az a prefektus-ugy, ami miatt feltehetoen
a Tokes-fele ehsegsztrajk zajlott.
  Szoval elnezest kerek, es jo lenne, ha valaki pontosan le tudna irni, hogy
mikent volt a dolog. Azt pedig tovabbra is tartom, hogy a bojkott visszavonasa
lejaratta Tokest, legalabb Hankiss tavozasaig kibirhatta volna.
+ - Anyak es nevek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Pellionisz Andras!
  Erdekes hireket kozolsz, es meg erdekesebb, hogy csak most! Vajon miert
tartottad lenyegesebbnek, hogy ki Peto anyja, mint hogy a foetikus reszegen
gazolt? Elvegre kevesbe tehet az ember arrol, hogy ki az anyja, mint arrol,
hogy reszegen volan moge ul! Es miert kell pont egy ilyen alakot az ETIKAI
bizottsag elnokeve tenni, jobb nincs?
  Ami Peto anyjat illeti:
  1. Peto attol meg lehet "rendes ember", hogy az anyja akar szemelyesen
Adolf Hitler volt.
  2. Ha az a Kallai Eva volt a tettes, akkor sem ronthatott tul sokat
gyermeke politikai nezetein, hiszen halalakor Peto max. 10 eves lehetett.
  3. Valakinek az anyja neve egyszeruen ellenorizheto (ha lenne a kezem
ugyeben who's who, meg is neznem rogton). Szoval ilyen ugyben hazudni igen
nagy botorsag, s azok biztosan lecsapnanak ra, akik sokkal nehezebben
eldontheto kerdesekben is olyan preciz informaciokkal szoktak rendelkezni
(pl. mit tett hajdan Keleti apja).
  Szoval ezek utan elegge biztos vagyok abban, hogy Peto anyja nem az a
Kallai Eva, de ha az lenne, akkor sem ez zavarna, hanem az, hogy hazudott.
  Mas ugyek: Ki tudja, mi van Kubinyival, es a Fekete Lexikonjaval?
             Ugyan azt sem tartom tragedianak, ha valaki a nevet megvaltoz-
             tatja, de ha mar ilyen ugyekbe keveredtunk, mitt tippeltek,
             vajon melyik rendszeres FORUM szerzo futott hajdan mas neven
             (bizonyos kosza hirek szerint)?
+ - Kubinyi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Azert vannak meg veletlenek! Eppen bekuldtem elozo muvemet, amelyben
Kubinyirol erdeklodtem, es ket perccel utana nyomtak a kezembe a mai
Nepszabadsagot, amiben ez all:
  (Eredeti gepelt reszlet egy jegyzokonyvbol):
  Az Igazgato az elozetes kihallgatast Kubinyi Ferenc, az MM szerveze-
  si Foosztalya*** foeloadojanak bejelentese alapjan inditja meg.


Kubinyi Ferenc bejelentette, hogy Kovacs Sandor IV/b. osztalyos
  tanulo a 70-es trolibuszon 1967. szeptember 6-an d.e. 10.30 orakor
  a Szovjet Kiallitasra menet a kovetkezo kijelenteseket tette;
  " Ezeket a fickokat, /munkasoroket/ kirendeltek, hogy tapsoljanak,
  meg a szegeny uttoroket. Ugy undorodom az egesztol, hogy most el
  fogom hanyni magam"

  Ezutan jon a cikk, amibol kiderul, hogy a fiut kizartak az iskolabol,
  bar nagy kegyesen azt meg megengedtek, hogy ev vegen levizsgazzon.
  A vegen a Nepszabadsag (kozismert szennylap, ami arra vetemedik, hogy a
  Magyar Forummal ellentetben a megvadolt szemelyt is megkerdezze a dologrol)
  ezt irja:

  Kubinyi Ferenc persze egeszen maskepp emlekezik a tortentekre: - Kerem, en
1967-ben hivatalbol odafigyeltem minden ifjusagi botranyokozasra, mert akkor
a Magyar Radio ifjusagi musorait szerkesztettem. Tehat elofordulhat, hogy
ezek a fiatalok botranyosan viselkedtek, orditoztak, es en ezert felhivtam
az igazgatojukat.
  De Kubinyi ur, a jegyzokonyv egeszen masrol szol...
  Kerdezze meg az iskolaigazgatotol, hogy miert ez szerepel a jegyzokonyvben.
Biztos, hogy en politikai indokkal nem jelentettem fel senkit.

  Ezutan meg javasolja, hogy a kicsapott fiu forduljon birosaghoz, ha bantja
ami 25 eve tortent. (Bizonyara szegeny Kubinyi nem hallott meg az elevulesrol.)
Ezutan meg a Nepszabadsagot is megfenyegeti, hogy bepereli oket, ha csunyat
irnak rola.

  Hat nekem ettol van hanyingerem. Remelem, azert nem fog addig tartani,
mint ameddig Erdosy urnak tartott a TV musorok miatt (raadasul azota sem
tudtuk meg, hogy konkretan mely musorok voltak a hibasak).
+ - identifikacio (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves (Pellionisz) Andras!


Megint mindennel egyetertek amit irtal. Most azt kene megvizsgalni, hogy az
altalunk leirtak hogyan hasznalhatoak a korabbi magyar zsidosagot erinto
vitaban. En azt hiszem nehany szammal ezelot roviden kifejtettem a
velemenyemet.

Gabor
+ - Anyja neve (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Hidas Peter !

Egyaltalan nem ritkasag a Vilagban, hogy HA valaki magasabb
politikai posztra tor, akkor megnezik csaladi hatteret IS.  (Az
otvenes evben akkor is megneztek, ha valaki SEMMILYEN politikai
posztra nem tort,- latod, ez egy kulonbseg. Masik kulonbseg, hogy
akkor volt akit pl. kitelepitettek csupan szulei es nem sajat tettei
miatt. Most meg csupan esetleg a nep nem fogja megvalasztani
magas politikai posztra azt akinek csaladi hatteret nem tudja
elfogadni - latod ez egy masik kulonbseg).

Egyebkent nem csak a Forumon tema pl. Peto csaladi hattere.
Ime egy idezet egy kurrens AGORABOL:

-----------idezet kezdodik-----------
"  / Date: Wed, 18 Nov 92 16:27:06 EST =
AGORA-POLITIKA /ELEKGAB_PURDUE#2300
--- Elek Gabor ---

Kedves Feri  (Cser)!

 Azert a csorna sem hulye teljesen (pontosabban az informatora
nem az ujjabol szopja amit osszehadoval). Valami van a Peto
csaladjaban ami ciki, es errol maga Peto beszelt egy
sajtokonferencian, amde nem tudok semmi reszletet. Nyilvan benne
lesz az ujsagokban, ha addig megtudok valamit megirom. Ha Pataki
ur esetleg vonalban van akkor hamarabb meglesz az info)."
------------idezet vege---------------

Lehet, hogy a magyar "ujdemokratikus" politikaban ujdonsag az (is),
hogy a VALASZTOKNAK joguk van olyan informaciokat is tudni
azokrol akik esetleg kormanyalakitas gondolataval foglalkoznak,
mely informaciokat maganemberek megtarthatnak maguknak.
+ - Remkep koherenciak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Tisztelt Forum ! Valaki volt szives begepelni a legujabb Szemle-be azt
a Benedek Istvan irast, melyben o "remkepeket" vazolt fel a haza
jovojerol.  Erdekes modon a mai (Nov. 19) New York Times-ban Nixon
is felvazol egy "remkepet" (ld. Op-Ed szekcio) az orosz haza jovojerol.
Erdemes mindket "remkepet" elolvasni, mert a ket remkepnek m.o.-i
rendeltetesi helyu kozos nevezoje is van.

Nixon ma azt irja, hogy Jelcin korul osszeszoruloban van a hurok, a
"Nemzetmegmentesi Front" (erdekes, ismerosen hangzik) tomoriti a
kommunista totalitarius szelsobal es a pamjatyista totalitarius
szelsojobb elemeit (erdekes, ez is ismerosen hangzik).

Nixon nem reszletezi, de igen plauzibilis, hogy ha/amikor ez a
"csapat" uralomra jut (en fel eve 1993 marcius 21-et josoltam, de
ugy tunik mar valamivel hamarabb is bekovetkezhet), elso dolga
pont ugy az lesz e "Nemzetmegmentesi Frontnak", mint a romaniai
testverintezmenynek. Marmint, hogy egy etnikus kisebbseg
bunbakjan vezesse le az iszonyatos tarsadalmi feszultsegeket.

Az a bizonyos harommillios kisebbseg (ott etnikusnak van tartva, de
most nem ez a kerdes) bizonyara hanyatt-homlok menekulni fog,
mint Benedek is (jatszi konnyedseggel) megjosolja "77 ev" c. konyve
"Remkepek" cimu. konyvreszleteben (ld. Szemle, Nov. 19).

Magyarorszagon pedig (mint a "Rozsadombi tizenharmak" paktuma
kimondja; ld. Szemle, Nov. 5) NYITVA KELL LEGYEN A HATAR
specifikusan pl. az onnan menekulok szamara, s mint par hete meg a
Hirmondoban is olvastuk, a keszuloben levo uj magyar
menekulttorveny ta'rt karokkal (es a lakossag ta'rt bukszajaval)
kivanja fogadni a VILAG menekultjeit.

Tinodi Sebestyen ur is eppen (megint) Magyarorszagon jar, fontos
dolga van ott, targyal (vajon mirol?).  Talan ez alkalommal igyekszik
elkerulni, hogy egy brutalis fenyegetes, leleplezodott "orszagos TV-
kozvetites" es "Specialis Parlamenti Ulesszak"-bloff legyen a dologbol.
Miert ne (a demokracia "szent" szabalyai szerint) egy nagystilu
"deal", "konszenzusos uzletkozes" legyen inkabb a jatszma neve ?

Ilyen "deal" jegyeben Tinodi Sebestyen mondhatna: "En segitek
nektek Kongresszusi stb. kapcsolataimmal, hogy a Romaniaban
sinylodo ketmillios kisebbsegeteknek kicsivel jobb elet jusson (lam,
kb. ugyanabban az idopillanatban nem csak azt mutattam meg, hogy
M.o.-on utni tudok, ha akarok, de azt is megmutattam, hogy
Romanian is utni tudok) - Ti meg csereben biztositjatok (pl. a
jobboldal hangjat elhallgattatva, ld. "Rozsadombi paktum"
kovetelese), hogy az en kisebbsegi embereim M.o.-on hatalomra
jussanak, akik majd azt a bizonyos harommillios etnikus menekultet
a roncsszovjetunio teruleterol annak rendje-modja szerint,
gyonyoruen JOGSZERUEN, BEFOGADJAK Magyarorszagra"  (oh, nem
kell felni, -formailag- csupan "hazank teruleten ideiglenesen
allomasozo" milliokrol lesz szo!)

Ilyen "deal"-nek alcazott modernkori nepvandorlas mar volt, pl.
Sztalin lekanyaritott egy igen nagy darabot Lengyelorszag keleti
reszerol, majd (Nemetorszag terhere) egy jo darab nyugati terulettel
"karpotolta" a lengyeleket - aztan mentek a vagonok ide-oda.

Most mi kapnank a majdnem tizmillio etnikus magyarhoz egy
harommillios, etnikusan befogadhatatlan, kisebbseget, s cserebe -
erdelyi ketmillios magyarunk romaniai eletenek ne'mi latszat- (vagy
ideiglenesen aka'r valodi) megjavitasaert csereben, uj szent
szerzodes-rendszerrel, megpecsetelnenk a Helsinki okmanyban is
veglegesnek "megallapitott" hatarokat (amit a "rozsadombi paktum"
kulon is fontosnak lat, meg bekes eszkozokkel SEM megvaltoztathato-
nak kinyilvanitani).

Vagyis ketmillio magyart eladnank, mig cserebe magunknak egy
harommillios etnikus joveveny-kisebbseget "bevasarolnank".

Jo "deal" lenne, ugye?  A kerdes csak az, KINEK?

Persze az is lehet, hogy az egesz nem mas mint REMKEP, illetve
kulonbozo [Nixon-Benedek] remkepek koherens osszejatszasa.
Olyasvalami remmese, mint a "Jancsi es Juliska", mellyel
fiatalkoruakat szoktak, a legjobb nevelo szandekkal, gyengeden
figyelmeztetni a nem-veszedelemmentes Vilagra.

EZT SZERETNENK HALLANI, HANGOSAN, MINDEN VEZETO POLITIKUS
ALTAL LESZOGEZVE.  Mondjatok utanunk:

"A fenti csupan [Nixon-Benedek] remkep, semmi valodi (pl. paktum)
alapja nincs, illetve ha van is, teszunk rola -egyelore meg lehet- hogy
ilyen remkep M.o. terhere semmi esetre sem valosuljon meg"
+ - A valasztok jogai demokraciaban (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Irja Hidas Peter:

>Nem talaljatok siralmasnak es elkeseritonek ezt a temat, hogy
>XY-nak ki az anyja vagy apja vagy egyeb felmeno rokonai? Nem
>visszateres ez az 50-es evek sokszor elatkozott elveihez?
>
>Nem jobb lenne az embereket az alapjan megitelni, hogy mit
>cselekszenek?

 Igy mukodik a demokracia: aki meg akarja valaszttatni magat, annak
ajanlatos egy teljes, egesz es tokeletes ismertetest adni magarol.
A szavazoknak joguk van megkerdezni es megkerdojelezni MINDENT.
Ha pedig az ismeretek alapjan nincsenek megelegedve a politikussal
BARMILYEN tekintetben, joguk van nem ra szavazni, hanem egy masik
szimpatikusabbra es megbizhatobbra.

 Mivel a szavazas alapjaban bizalmi kerdes, legfontosabb, hogy mindig
arra kell szavazni aki valoban a szavazo erdekeit kepviseli,
es nem valaki masnak az erdekei iranyitjak (legyen a mas erdek-
orientaltsag, elkotelezettseg, nyilt teny, vagy titok).  Igen sokszor
valoban titok (kulonben semmi remenye nem volna a valasztok
bizalmara), ezert a valasztasi kampany legfontosabb feladata a
valasztok szempontjabol az erdekkotelezettsegek tuzetes felderitese.

 Tehat, ez nem hogy nem visszateres a korabbi elvekhez, amikor ugyebar
szovjet allampolgarok felvett nevekkel leplezve igazi enjuket
csalasokkal es eroszakkal kenyszeritve a szavazokat szavaztattak magukra,
- pl. RAKOSI -, hanem egy nagyon uj es fontos demokratikus allampolgari
jog, ami 44 even keresztul tiltva volt, es egyesek meg most sem szeretnek ha
ezekrol a demokratikus intezmenyekrol alapos elemzesek latnanak napvilagot!

 Igaz, eleg jol meg lehet embereket abbol itelni, hogy mit cselekszenek,
azonban esetenkent, pl. Peto (Kallay) Ivan eseteben, csak arrol lehet itelni,
hogy eloszor milyen "kommunistak betonba dongoleserol" szajaskodott, majd
tetteiben hogyan ugyeskedett elgancsolni a Z-T torvenyt es hasonlo csalo
hostettekrol. Ezen kommunistavedo akcioi miatt pedig erdemes megvizsgalni mi
fan termett, es rajonni, hogy Peto Ivanka Kallay Eva, 56-rol hirhedt
kommunista partbizottsagi tag torvenytelen gyermeke.

 Es igy kapunk vegre egy teljes, egesz es tokeletes kepet Peto (Kallay) Ivanrol.

 Nem szep a demokracia?

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS