Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 3304
Copyright (C) HIX
2006-09-18
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 re: re:re: Az elveszett gravitacio, stb. (mind)  111 sor     (cikkei)
2 Kihagyott tetel, vagy trivialis eset? (mind)  23 sor     (cikkei)

+ - re: re:re: Az elveszett gravitacio, stb. (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Fenntartva, hogy az elkepzelesem csak elkepzeles, spekulacio,
> jelzem, hogy egy csomo helyre nem latunk be, pl. a NAP belsejebe
Belatunk a Nap belsejebe is - persze nem kozvetlenul, hanem ugyanugy
merheto, mint a Foldon a foldrengesek. Ma mar merik is (muholddal),
mert fontos a napkitoresek miatt.
> sem. Ott meg aztan megvan minden, ami a reszecskeket gyorsithatja,
> meg van egy jokora tergorbules is.
AZ a tergorbulet meg keves ahhoz, hogy a fenysebesseghez hozzaszoljon.
Ahhoz legalabb egy fekete lyuk kell - ott mar csak a membranelmelet tud
valamit mondani. Egyebkent, ha a Nap belsejeben keletkezne ilyen
"gyors" feny, azt itt a Foldon is merni tudnank.

> Igen, de ez akkor lenne igazan helyes analoga, ha feny is egy kozeg
> rezgese lenne, de hat mar tudjuk hogy az nem.
A terjedese a terrel van kapcsolatban, nem a hullamforrassal -
ugyanugy, mint a hangnal. Irtam a "fenyrobbanasrol" is.

> talakozom, hogy gyok minusz 1, akkor leginkabb az jut eszembe, hogy
> valahol valamit elcsesztem... Masok meg kitalaltak erre az imaginarius
Sajnos ennel a kerdesnel ez alapegyseg, es erteni kell hozza.

> Szal, megint spekulalok: a hatarozatlansagi egyenletek esetleg
> azt is jelenthetik, hogy nem jol allunk hozza a dolgokhoz.
ESETLEG igen, de nem valoszinu - viszont jelenleg nincs jobb kozelites.

> Tekintve, hogy milyen nehzen lepnek kolcsonhatasba barmivel,
> ez is bizonytalan. Nem ketseges-e, hogy ahogy a foton, talan ezek
> meg inkabb fuggetlenek a relativisztikus koordinata rendszerektol?
Nem a foton fuggetlen, hanem a sebessege! A foton nem tud elbujni,
egyetlen koordinata-rendszerben sem: abszolut fugg a rendszertol.

>>> Alagut effektus: Nehany reszecske atjut a potencialgatongaton
Nezzuk eloszor a legegyszerubb peldat: *egyetlen* atommag es egyetlen
elektron (e-). Ez szimmetrikus minden iranyban, igy eleg 2 dimenzioban
lerajzolni (mert masfele is ugyanolyan).
Az e- nem rezeg, es nincsen palyaja az atomban. Eloszlasa van: a helye
egy exponencialis fuggveny (az atommagnal a legvaloszinubb, hogy ott
van, de nem benne - es kifele csokken). Ezt ugy allapitottak meg, hogy
mas e-okkal lovoldoztek az atomokat, es ezek szorodasabol ez jott ki.
Mivel ez a fuggveny soha nem lesz nulla, az e- az *atomon kivul* is
lehet! ...marpedig, ha ott van, akkor nem valoszinu, hogy visszamegy.
Miert?
Azert, mert az atomban a *sebessege* hatarozatlan (adott mertekig) -
amikor viszont kikerul az atombol, akkor hatarozott lesz: az, ami eppen
akkor volt. Ezzel megy tovabb.

>>A "potencialgat" mindig egy adott nagysagu akadalyt jelent,
>>egyuttal bezarja a reszecsket egy adott fizikai helyre
>> -> emiatt ugye annak a sebessege adott mertekben hatarozatlan
>>lesz.
> Haat, nem tudom. Marmint, hogy sebessege mennyire lesz
> hatarozatlan. Sztem amennyire a homozgas.
NEM! A hatarozatlansag elve azt mondja ki, hogy pl. ha BARMIT bezarsz
egy adott terreszbe, a sebessege adott mertekeig hatarozatlan lesz. Nem
rezeg, hanem a sebesseget nem lehet tudni, hogy a hatarozottol (amit az
energiaja meghatarozna) EPPEN MOST mennyivel ter el. Mindig massal, es
erre csak valoszinusegi eloszlasok vannak: a legvaloszinubb ez a
sebesseg, es a legkevesbe valoszinu egy teljesen eltero sebesseg.
Negativ sebesseg nincs, ezert a test akkor sem fog teljesen leallni, ha
semmi energiaja nincs (abszolut nulla fok). Ilyenkor EZERT van
nullponti energiaja.

> En ugy gondolom, hogy az amelyik atjut a gaton, az egy pillanatra
> sem idozik a csapdaban, hiszen ez azt jelentene, hogy valamitol
> felgyorsul, amikor atjut a gaton. Nem, szerintem amelyik atjut, az jon,
> es meg sem all.
Nagyjabol ugyanazt irtuk - de arra figyelj oda, hogy attol nem lesz
nagyobb az energiaja, hogy atjutott a potencialgaton. Ugyanugy, mint a
magasugronal, ha atugrott a *sulypontjanal magasabb* lecen.

Janibacsi:
> A viz-muvek nem lagyitjak a vizet ha szukseges?
A kemeny viz kifejezetten egeszseges (persze ivoviznek, nem mosashoz).

> Nem pusztul el, csak megszunik elni es felbomlik alkoto elemeire.
Innen kifelejtetted ezt :-)
Nezzuk pontosabban a meghatarozast:
"Orokeletu" lenynek en azt nevezem, amelynek egyreszt a DNS-e csak
mutacioval valtozhat (nincs ivaros szaporodas), masreszt a szaporodas
is ugy megy, hogy a leny sajat testenek meretet noveli uj hajtasokkal,
vagy osztodassal (a lenyeg, hogy nem egy uj lenyt epit fel, hanem a
sajat teste valtozik). Ilyenforman EZ a leny a teljes elettartama alatt
EGY leny, es NEM az utodaiban el tovabb (bar azok is szulethetnek, de
az mar egy masik leny). Az ilyen lenynek a kromoszoma vege (telomera)
sem toredezik, mert nincs neki: az *ismert* tipusoknak gyurus
kromoszomai vannak. Ezek a lenyek vagy egysejtuek, vagy osi novenyek.
Tan mondani sem kell, hogy ezeknek a lenyeknek az evolucioja
hihetetlenul lassu: gyakorlatilag a kialakulasuk ota valtozatlanok.
Sajnos a forrast nem tudom, nagyon regen olvastam.

> volt, hogy az evolucio hozta/okozta  a halalt. Mert mint minden leny 
a
Az eroszakos halal mas tema. Az azert van, mert egyes lenyeknek
elonyosebb elofeldolgozott, koncentralt energiat fogyasztani, mint a
napon sutkerezni (ez akkor van, ha mar ELEGENDOEN sokan sutkereznek
korulottuk a napon). Ez is evolucio, de maskepp, mint amire gondoltam.

Az EVOLUCIOS halal azert van, mert legtobbszor elonyosebb egy halando
(tokeletlen) testet fenntartani, mint egy tokeletest, ami soha nem megy
tonkre, viszont kevesbe hatekony, all ellen a valtozasoknak, kevesebb
utodja van es lassabban novekszik.

> A gingko-fa igen erdekes,meg Darwin is elmelkedett soraiban azon.
Ne keverjuk a dolgokat. Vannak hosszu eletciklusu, lassu lenyek,
amelyek akar ivarosan is szaporodhatnak - es vannak olyanok, amelyeknek
az EGYEDEI azota elnek, miota kialakult a faj. AZ az egyed el azota is,
meg nem pusztult el - es magatol nem is fog.

> kuldtem az "Iternal Life of Stardust"-rol, azt csak 'pongyola-fiuk'-nak
Mondtam, hogy valakinek forditani kellene a leveleket! Ezt nem Rolad
irtam! ...viszont tovabbra is kerlek, hogy ne kuldj angol cikkeket.
+ - Kihagyott tetel, vagy trivialis eset? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Jobb lett volna a #3252-ben ezzel kezdenem: Jó rég olvastam itt e 
kérdést: Gravitációban szabadon eső töltés sugároz-e? 
Válasz mintha azóta se lett volna. 

Szerintem, ha szabadon eso zárt kabinban - vele együtt esne a töltés 
és netán sugározna, akkor a benti megfigyelo muszere villogna, amitol
az illeto összezavarodva így kiáltana: Einstein tévedett, hisz
innen bentrol kimutatható, hogy zuhanunk, s nem az urben lebegünk!

Ha pedig állandó erovel gyorsított zárt kabin asztalán lévo
töltés sugározna, az illeto így kiáltana: Einstein tévedett, hisz
innen bentrol kimutatható, hogy nem gravitációban csücsülünk, hanem 
gyorsulunk!

Ha viszont egyik esetben sem léphet fel EM sugárzás, miért nem 
olvasni olyan tételrol, mely szerint ahhoz hogy legyen  + ill. - töltésu 
anyagmezonek kell egymást gyorsítania (vagy valami ilyesmi) ? (pl. 
elektron ill. proton-mezejének kell gyorsítania egymást, vagy pozitroné 
ill. elektroné egymást - annihilációjukat megelozoen, stb.) 

Zoli

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS