Pagony Lajos pozitivan ertekelte irasomat mivel nem hasznaltam a
"copy" es "paste" konvenciot. Nem hasznaltam, mivel ebben az esetben nem
volt ra szukseg. Nem vitaztam senkivel, hanem mindossze ket ujsagbol, a New
York Times-bol es a 168 orabol, ideztem. De ez a konvencio meglehetosen
hasznos: idot es energiat takarit meg azon kivul, hogy az atirassal el is
ferdithetjuk az eredeti irasok ertelmet. Ami pedig a vitapartnerek
lemorzsolodasat illeti, annak valoszinuleg nem ez a konvencio az oka.
Egyreszt az emberek egyszeruen megunjak a vitakat, masreszt rajonnek, hogy
nincs eleg idejuk minderre. Vagy, mint ahogy a Forumon is tortent, a vitak
annyira elmergesednek, hogy bizonyos embereknek egyszeruen nincs gyomruk
ezekbe a vitakba beleszallni.

        Es most terjunk at arra, amivel Pagony Lajos velem vitazni akar: a
magyar ujsagirasra. Eloszor is tisztazni szeretnek ket dolgot. Es most
sajnos le kell masolnom ide Lajcsi mondatat: 

>   Eva tobbszor emlitette a multban, hogy a magyar ujsagiras
>es pl.az amerikai kozott lenyeges minosegi differencia van az
>utobbi javara.

        Ez igy nem egeszen helyes. (1) Nem csak az amerikai ujsagirasrol
irtam, hanem az egesz nyugati ujsagirasrol. Es azok kozul is a legjobbakrol:
a svajci, nemet, angol, es persze amerikai hires ujsagokrol beszeltem. (2)
Nem "lenyeges minosegi differenciarol" beszeltem, hanem (a) stilusrol; (b)
tenyfeltarasrol; (c) partatlansagrol; (d) hozzaferhetosegrol. Ebbol a
listabol is kitunik, hogy en nem a magyar ujsagirok "tehetseget"
kerdojelezem meg, hanem az ujsagirashoz valo hozzaallasukat.

>   A ket orszag ujsagirasa ugyanazt a rendezettseget vagy
>rendezetlenseget tukrozi amit pollitikai eletuk. Ezenfelul van itt
>egy lenyeges "szakmabeli" kulombseg. Mig Amerikaban a
>lap konszerneknel nehany fokolompos - azaz syndicated columnist -
>szabja meg a "merre mutassunk az ujjunkkal" iranyvonalat,
>a magyar ujsagiro (ember,egyeniseg,karakter, ahogy akarod)
>allandoan kulonvelemenyt jelent be s ezt csak nehany totalitarius
>rendszer, mint a kommunistak vagy nyilasok tudtak ideig oraig
>megnyirbalni.

        Mint emlitettem en a legjobb ujsagokra gondolok, ott pedig nincsenek
"syndicated columnists." Egy-ketszer megprobaltam a helyi ujsagra
elofizetni, de mivel nagyjabol olvashatatlannak talaltam, feladtam. Igy
mindossze a New York Times-ot jaratom es mivel aranylag kozel lakom New
Yorkhoz a lap minden reggel fel hatkor megerkezik a hazhoz. Reggeli mellett
olvasom el a lapot: leginkabb a kulfoldi hireket, mivel azok erdekelnek a
legjobban. Ha valami nagyon erdekes es szeretnem ha masok is elolvasnak,
akkor az interneti valtozatbol masolom ki az anyagot megpedig meg aznap,
mire masnapra eltunik.

        Amit pedig Lajcsi az otthoni ujsagirok kulonvelemenyerol ir,
gondolom sokan maskeppen latjak ezt Magyarorszagon. Ugyanis otthon elterjedt
az a felfogas, hogy a magyar ujsagiras leginkabb az SZDSZ mellenyzsebeben
van. A kommunista "megnyirbalas" negyven valahany evig tartott es azt
hiszem, hogy komolyabb hatassal volt a magyar ujsagirasra, mint ahogy ezt
Lajcsi gondolja. Sokak szerint--es pedig olyanok szerint is, akiknek a
velemenyere adok--a Nepszabadsag peldaul a Horn-kormany hatalomrajutasaval
egyszeruen visszatert regi enjehez. Marmint a kesoi Kadar-rezsim
feligazsagaihoz es az ujsagirok oncenzurajahoz.

        Balogh Eva

Szeretnem elorebocsatani, hogy 3 honapnal hosszabb
idore soha nem hagytam el Magyarorszagot, itthon fizetek
SZJA-t es vallalkozasi nyeresegadot is. Egyiket sem szivesen,
keresem is mindenutt a torvenyes kiskapukat (de csak azokat).

A Laffer gorberol annyit, hogy tenyleg volt mar olyan ahol
mukodott: Svedorszagban. Ideznem Samuelson kivalo
Kozgazdasagtanat (1048. oldal): 

"Az eddig rendelkezesre allo tenyanyag arra utal, hogy az
adocsokkentesek valoban csokkentettek a szovetsegi
beveteleket, es hogy az 1980-as evek kozepenek oriasi
deficitjei reszben a ... megalapozatlan remenyeknek
tudhatok be." 
A konyv kozol meg egy gyakorlati felmereseken alapulo
grafikont, amely szerint az amerikai gazdasagban az 
adobevetel gorbeje kb. 80 %-nal kezd lefele menni. 
Szoval a Laffer gorbe a gyakorlatban is illuzionak bizonyult
- ezt az USA koltsegvetesi deficit is jol mutatja. 

> Arrol nem is beszelve, hogy az allamkotvenyek kibocsatasa
>onmagaban nem noveli az inflaciot, csak a kamatlabakat, az 
>inflaciora vagy az allami kiadasok magas szintje (keresleti oldal), vagy a 
>penzmennyiseg novelese (kinalati oldal) hat.

Mi mast jelenthet a magas kamatlab, mint hogy no a 
penzmennyiseg, ami per definitionem inflacio? No meg adoemeles,
 hiszen az allamkotvenyek kamatat adobevetelbol fizetik. 
A restrikcio tenyleg antiinflatorikus, de csak akkor, ha 
1. Mindenkit sujt (nalunk messze nem az a helyzet)
2. Nem parosul az allam eladosodasaval.
 
Vagy nezzuk igy a dolgot: ha a be nem szedett adot a vallalkozo 
elkolti masra, ugyanakkor az allam is elkolti - mert kolcsonveszi -
akkor a fizetendo kamat miatt tobb penz kerul a gazdasagba, mint
ha az adot befizettek volna. Raadasulj az allamkotveny 
kiszoritja a penzt a gazdasagbol (crowding out). 

Persze a kiadasi oldalt is le kell csokkenteni, igazan nem mondhatod,
hogy a PM ez ugyben nem szorgoskodik. ;-)) Valojaban a magyar 
koltsegvetes egyensulyban lenne, HA nem kellene adossagtorlesztest
fizetni. Marpedig a kulso es belso adossag torlesztese kb. annyiba kerul
mint a teljes evi SZJA bevetel. 

Egyebkent a tapasztalataimra hagyatkoztam: egy idoben munkam
soran nagyon sok vallalkozoval kerultem kapcsolatba, talan osszesen
ugy 3 ezerrel. Mindig meglepett, hogy ezek az emberek milyen magatol
ertetodo, termeszetes dolognak tekintettek, hogy lehetoleg SEMMI adot
ne fizessenek, hogy evi 10 millios bevetel mellett 300 000 Ft szerepeljen
az adobevallasukban. Egyszeruen elkepesztett ez a hozzaallas, de 
fokozatosan megszoktam. Azt azonban senki nem fogja velem elhitetni, 
hogy ezzek az emberek majd fizetni fognak akkor, ha elszamolnak az 
adojukkal, ha csokkentik a kulcsot, etc. Ezek az emberek akkor fognak
fizetni, amikor muszaj lesz nekik. Termeszetesen nem mindenki ilyen -
de erdemes lenne veluk kezdeni a behajtast, hozna annyit a konyhara 
mint az egyetemi tandij vagy a csaladi potlek megvonasa. 
Az adocsokkentest persze el kene kezdeni, de ha ez nem parosul 
drasztikus ellenorzessel illetve behajtassal, akkor az allami
koltsegvetes egyszeruen ossze fog omlani. 

Udv: Afonya (Piliscsabarol)

Ha a magyar ujsagiras problematikajat osszehasonlitjuk
a nagy, nemzetkozi sajto konszernek kiadasaban megjeleno
napilapok szerkesztesi es "felta'lala'si" modszereihez, akkor 
egy "Neue Zu:richer Zeitunggal" vagy akar egy Frankfurter
Allgemeine-vel se igen tudank komoly osszehasonlitasokat
vegezni. 
    Az is lehet, hogy a minden teren santito media szabadsag
rekeszei kozott a magyar media EZIDOSZERINT valamelyik
akarnok part mellenyzsebeben van. Ha az ujsagiras lenne az
egyetlen otthoni, iranytut vesztett imbolygo vonal, akkor en ezt
magam is azok rovasara irnam akik a cikkeket megirjak,
publikaljak, s az olvasohoz eljuttatjak.
    De sajnos nem tudom magamat megszabaditani attol az
izgalmas otlettol, hogy vajh mit irkalna otthon egy itteni, 
mondjuk chikagoi syndicated kolumnist, aki derus es nyugodt
kornyezetben nott azza ami most, es wegyszerre elkuldenek
ot Magyarorszagra, iranytut keresni.
     Mar regen foglalkozom a gondolattal, hogy irni kellene 
a ketfele magyar latoszogrol: az egyikrol, ami innen mindent
olyan "tisztan es vilagosan" lat, es az otthonirol ami a fancsalul
festett tuloldali, kolbaszbol fonott keriteseken tul is elsosorban
a sajat bajaval van elfoglalva.
      A jo ujsagiro nemcsak azt irja meg amit lat, hanem amit
erez azt is! leepulo agyakrol, csokkentett korhazi ellatasrol
irunk, olvasunk hazulrol. Itt a politikusok egymas szemere
hanyjak, hogy meg akarjak nyirbalni, esetleg szuntetni a Medicaret.
Akaratomon es sejtelmem kivul egy honap alatt most $30,000.--
korhazi koltseget "produkaltam". Ha az allami biztositas megszunne
koldusbotra jutnek itt egyetlen nap alatt!
       Ha a kommunista ideologusok szerint az irok "a lelek mernokei"
akkor az ujsagirok feltetlenul a tarsadalom lazmeroi kellene, hogy 
legyenek. Itt ezek nem lazmerok. 
       Es otthon?...
  
       -pagony-

> 
>                           KOZLEMENY
> 
>    A MIEP elnoksege orommel ertesult arrol, hogy a BRFK nyomozast rendelt el
> es gyuloletkeltes cimen fel is jelenti Szabo Albertet es tarsait. A part a
> tenyek megismerese utan maga is megteszi feljelenteset. A MIEP kormanyellenes
> tuntetesre keszul, amelyet Szabo Albertek eddig minden alkalommal a sajat
> pecsenyejuk sutogetesere, illetve provokaciokra hasznaltak fel. Ezert a MIEP
> keri a BRFK-t, hogy tartsa tavol a rendezvenytol az operettnacikat es idozi-
> tett nyilasokat. A MIEP tudatja: kozosseg elleni izgatas, antiszemitizmus
> nincs es nem is lehet koztuk, a magyarul erzo, gondolkodo, nemzetunk sorsaert
> aggodo zsido honfitarsaikat is varja soraiba. Minden provokaciotol elhatarol-
> jak magukat, es ellenuk minden rendelkezesre allo torvenyes eszkozzel fellep-
> nek.


Tisztelt Baratom !

Valoszinuleg emlekszel a legutobbi valasztasokon megjelent "Zold"
partra.  Erosen naci szinezetet keltett minden megnyilvanulasuk.Tudjuk
hogy kik es miert finansziroztak oket. Latsz-e ma a parlamentben
egyetlen igazi kornyezetvedot ? Szabo Albert es tarsai valoszinuleg
ugyanezen cellal a hatalom bizonyos korei altal kivezenyelt
provokatorok, a nemzeti erok lejaratasara. Nagy valoszinuseggel a MIEP
tuntetesen reszt fognak venni, hiszen adott a feladat. 
Velemenyem szerint adatokat kellene gyujteni arrol, hogy mit keresett
Szabo "testver" hazaerkezese elott Izraelben es mit csinalt ott.   

                Udvozlettel:
                                Feher Csaba

Az adocsalasrol jut eszembe....
Allitom, hogy Magyarorszagon  nehany millio embert meg lehetne buntetni
adocsalasert. Hogy miert? Gondoljon bele valaki, hogy havi 30-40-50 ezer
forintbol hogyan lehet ma megelni. Rengeteg ember igyekszik adocsalni,
hogy a mindennapi megelhetese ne utkozzon gondba. Tudom ezek adocsalasok
legtobszor csak "kiskapuk", de ha a torvenyeket mindig szo szerint
vennek, akkor ezek a kiskapuk atcsapnanak csalasokka. 
Ezert is mulik sok a gazdasag  sikeressegeben. Ahol viragzik, vagy
rugyezik a gazdasagi elet, ott az embereknek (a hetkoznapiaknak) nem eri
meg, hogy allandoan ugyeskedjenek az adokkal. Allitom, hogy ha az
adokulcs felso merteke mondjuk 38-40% lenne, sokkal tobb ado folyna be
az allamkasszaba.
UDV!

-- 
Groszman Andras  (Hungary,Budapest)
MobilPhone: (06) (30) 487 077