Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX RANDI 477
Copyright (C) HIX
1996-05-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: *** RANDI *** #476 (mind)  92 sor     (cikkei)
2 Re: dilemma (mind)  32 sor     (cikkei)
3 >Felado : Kaczmarek Edva'rd (mind)  18 sor     (cikkei)
4 randi (mind)  5 sor     (cikkei)
5 Hervay Gizella:Level helyett (mind)  44 sor     (cikkei)

+ - Re: *** RANDI *** #476 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

*elomaszik a konyvhalmaz alol*
	Szoval most en is ugy erzem magam, mint az a bizonyos macska, 
aminek eppen elengedtek a farkat... DE VEGE, VEGE, VEGE! Szerintem ez az 
egesz egy heten beluli vizsgaztatas egy "cruel and unusual punishment." 
(Aki nem ismeri az amerikai torvenyt: semmi kegyetlen avagy nem 
megszokasos buntetes nem legalis.) No ennyit errol...
	Szeretnek egy-ket sort irni a huseg es monogamia temajarol 
bezarolagosan. Bar nem szamitottam ilyen meretu ossztuzre, es volt is 
egy-ket olyan napom, mikor jol megbantam, hogy kitettem magam az 
egesznek, vegul is nagyon orulok, hogy kitartottam a vita mellett. 
Mondjuk van bennem annyi makacssag, hogy "csakazertse" adjam fel a 
vitat, de volt egy-ket tamadas, ami elgondolkoztatott, hogy miert eri meg 
nekem kitenni a maganeletem egy nyilvanos vizsgalatnak, mikor elvegre en 
boldog vagyok, es nincs szuksegem arra, hogy masok mondjak meg, hogy ez 
igy nem mukodik. De a hatalmas reakciora megerkezett az ellenkezo iranyu 
reakcio es ugy latszik, megiscsak sikerult kifejeznem azt, amit akartam: 
hogy igy IS lehet, es hogy mindenki formalja ugy a kapcsolatati, ahogy az 
neki es a kedvesenek jo, es ne feltetlenul ugy, ahogy a tarsadalom 
elvarja. Mar csupa onzesbol is megerte nekem; hogy tudjam, ha 
legkozelebbe beteszem Magyarorszagra a labam, es a szam se fogom be (ami 
vegulis nem valoszinu :) ) hat nem koveznek ki "unortodox" nezeteimert. 
Ami -igazan- es visszavonhatatlanul ertekesse tette szamomra az egeszet, 
az olyan levelek voltak, hogy "de jo, hogy te leirtad, mert mar azt 
hittem, en vagyok a bolond." Meg: "mi mar evek ota igy csinaljuk, de 
inkabb nem mondjuk el senkinek, mert nem ertik meg." Mindenesetre 
koszonom azoknak is, akik hajlandoak voltak tagitani nezeteiken, meg 
akkor is, ha enyeimmel nem ertenek egyet. Ennyit a huseg temajarol, bar a 
kovetkezo bekezdes erre is vonatkozik egy kicsit!

Homoszexualitassal kapcsolatban:
	Kevesen tudjak elkepzelni, akiknek meg nem kellett, milyen erzes 
arral szemben uszni, milyen nehez szembenezni azzal, hogy tuti van a 
tarsadalomnak egy olyan resze, ami undorodik toled. Azt is kevesen tudjak 
elkepzelni szerintem, hogy milyen az, mikor az emberre ramondjak 
sajnalkozoan, hogy "beteg" es ezekutan ugy kezelnek, mint agyalagyultat, 
csakis amiatt, hogy kit szeretsz. Hogy nem setalhatsz utcan kez-a-kezben 
kedveseddel, mert megvernek? Hogy nem kotheted hozza az eleted az orszag 
elott, mert nem lehet eskuvotok? Hogy nem lehetsz kedvesed halalos agya 
mellett a korhazban, mert csak a rokonokat avagy hazastarsat engednek be, 
es te nem vagy egyik se? Hogy nem kezdhetsz csaladot, mert elveszik toled 
a gyerekeidet? Hogy kiutalnak a munkahelyedrol es a barataid is 
elfordulnak? Hogy bujkalva kell elni, nehogy valaki megtudja?
	Most azt kerdem: csoda, hogy fellazadnak ezellen az emberek? 
Csoda, hogy atmennek a masik vegletbe (legalabbis egyparan)? Szerintem 
nem. Arrol nem is beszelve, hogy akarkivel fogadast kotok, hogy nem ismer 
meg egy homoszexualis embert ranezesrol. Mert nincs kulonbseg homo es 
hetero kozott, azonkivul, hogy masnemut preferalnak. Mindketto ember, 
mindketten szeretnek, mindketten szenvednek, esznek, alszanak, orulnek 
vagy szomoruak, mindkettonek lehet boldog vagy kudarcbafulladt 
kapcsolata... Ez az, amit nem tudnak sokan elfogadni: hogy nincs alapveto 
kulonbseg. Es hogy hogy lehet valakit szeretetert elitelni, ezt nem fogom 
megerteni soha.
	Biologiai szempontbol pedig erdekesnek talaltam a hozzaszolasokat 
(es olvastam Dawkins-t ;) ) es azt hiszem batran azt mondhatjuk, nem 
tudjuk egeszen pontosan, mitol fordul elo a homoszexualitas, mennyire 
biologiai avagy tarsadalmi eredetu a dolog. Viszont az nem igaz, 
tudomasom szerint, hogy csak tulzsufolt korulmenyeken belul fordul elo. 
Azert (es most az antropologus bujik ki belolem, gondolom mar sokaknak 
eleguk van a nagy amerikai liberalis, ide-oda kapkodo oktatasbol) mert 
van jopar olyan tarsadalom a foldon, ahol a homoszexualitas nemcsak 
megengedett, hanem megkovetelt, legalabbis addig, mig a fiatalsagot meg 
nem hazasitjak. Homoszexualis kapcsolatok ezutan sem tiltottak, de mivel 
a hangsuly a szaporodason van, ezert muszaj mindenkinek csaladot 
alapitani. Ezek a tarsadalmak abszolut nem tulzsufoltak, sot. Europaban nem 
hiszem, hogy a szaporodason lenne a hangsuly. A kereszteny kulturakon 
belul pont a vallas miatt itelik el a homoszexualitast. De ha valaki 
veszi a faradtsagot es elovassa a Bibliat, hat rajon, hogy nem 
kifejezetten a homoszexualitast tiltottak (Szent Pal kivetelevel), hanem 
barmi nem gyerekcsinalo szexualis tevekenyseget. E mercevel merve a 
kereszteny vallasokon belul folyo szexualis tevekenysegek 99%-a 
elitelheto, mint "bun"! En ezt nem veszem komolyan, mivel annyira 
sikerult a modern idokre szabnunk a Bibliat (mar azoknak, akik vallasosak), 
hogy el tudjuk fogadni, hogy a szexualitas onmagaban, gyerekcsinalas 
nelkul is ertekes tevekenyseg. 
	Tehat szerintem mar nincs semmi indokunk (se vallasi, se tarsadalmi) 
tiltani a homoszexualitast. Ha ket ember boldog egyutt, miert kell ezt 
akadalyozni? Kit erdekel, hogy mennyiben a kornyezet hatasa, mennyiben a 
geneke? Ha mar van egy ember, aki ugy boldog, ha azonnemu partnere van, 
miert all vele szemben a tarsadalom nagyresze? Kinek art vele?

Vegezetul egy idezet:

"Eletemet, szerelem, neked keretlen ajanlom
mert a halalt te legyozod..."

Hogy ki irta? Sappho, az okor leanyszereto leszbikus koltonoje...

						Reka

"men are men are men... they make NO sense but they make no sense in a 
predictable kinda way, hence they say they are logical" -- abeauty, IRC
	    ***http://byzantium.mckusick.com/~midnight/***
+ - Re: dilemma (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

> Felado : Kaczmarek Edva'rd
> Ha't mikor kell (ce'lszeru"? jo'? legkeve'sbe' rossz?) szakitani? Nem
> hiszem, hogy e'rdemes kiva'rni, amig a partnerek meguta'lja'k egyma'st,
> mert ugy nem a boldog idokre emle'keznek azuta'n, hanem a keserusegekre.

Na igen, viszont ha csak szepre emlekeznek, akkor ugy marad meg bennuk a
volt kapcsolat, mint ami "hude jo volt, lehet, hogy nem is kellett volna
szakitani". Ez viszont hosszutavra nyulo ketseget gerjeszt: "Lehet, hogy
ez az uj kapcsolat se jobb, sot az meg jobb is volt nemely tekintetben...
akkor ezt is talan gyorsan abba kene hagyni??".
Ha viszont jol megutaljak egymast, akkor visszaemlekezeskor aldjak a
pillanatot, amikor bemondtak egymasnak az unalmast.

Tehat ha azt vizsgaljuk, hogy a dontes helyessege utolag mennyire valik
megkerdojelezhetove, s ezaltal nyomasztova, akkor a megutalasig egyuttlet
mutatkozik jobb alternativanak.

Amde. Mar azt sem ertem miert irod, hogy _megutaljak_ egymast? Ha valami/ki
nem teccik, akkor miert kell megutalni? O mas, tehat mas uton megy tovabb
mint en.

Esvegul az a kovetkeztetes is helytelen, hogy "...ugy nem a boldog idokre
emlekeznek azutan, hanem a keserusegekre", mivel a keserusegek konnyebben
merulnek feledesbe.

> Mi a ve'leme'nyetek? Van-e megolda'sa ennek a dilemma'nak?

Feltetlen. Csak az emberi elme atlatokepessege sokszor keves lehet hozza.
Plane ha nem racionalizalt ervek tolonganak a latban. Ugyhogy nincs is
itt semmi dilemma...

Zoalka
+ - >Felado : Kaczmarek Edva'rd (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>Temakor: Szakitas ( 28 sor )
>Ha't mikor kell (ce'lszeru"? jo'? legkeve'sbe' rossz?) szakitani?
 A kinaiak ugy tartjak, hogy mindent akkor kell abbahagyni, amikor a legjobb.
En meg nem mertem kiprobalni ...

Egyebkent, ha jol tudom a homoszexualis beallitottsag a fogantatas 
pillanataban 
dol el (van biologus a kozelben ?), jo nehany mas tulajdonsaggal egyutt.
Nem tudom lattatok-e azt a filmet, ahol az egyik antiszemita szereplo az 
alabbi
szavakkal kedveskedett zsido utastarsanak egy hajon:
"Mindenrol a zsidok tehetnek !"
"Es a biciklistak"-valaszolta a zsido.
"Miert pont a biciklistak  ?"
"Miert pont a zsidok ?"


Szaki
+ - randi (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

BUTA, csunya, kover, lelkiekben gazdag, 23 eves lany tarsasagot keres.

Jelige legy-itt.

isis
+ - Hervay Gizella:Level helyett (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Milyen gyonyoru: szolni lehet, es kiszamithatatlan, hogy mit 
valaszolnak. Es megtortenhetik: tarsra is talalhatunk, csak meg kell 
tanulnunk az o egyetlen, soha meg nem ismetelheto nyelvet. Csak meg 
kell ismernunk, a fold retegein at haladva, a tortenelem korszakain 
at haladva, eljutva oda ahol o, csak o, ahol o a teljes vilagegyetem, 
es megszolitani.
Megtalalni azt a szot, amit o keresett, de nem talalt, amire szuksege 
van, hogy a fold retegein at haladva, a tortenelem korszakain at 
haladva eljusson vegre oda, ahol o, csak o, ahol o a teljes 
vilagegyetem. Felesleges es nevetseges olyan szavakat dobalni fele, 
amelyeket mi szeretunk, ezzel csak megutjuk, hiszen en, ha azt mondom: 
tej, nagy diofat latok, a lomb kozott kis egdarabok, a fa alatt kerti 
asztal, poharban tej, tundoklik a tej, a taj. De lehet, hogy o arra 
emlekezik, hogy nem kapott tejet, nem volt, es az anyja messze volt, 
es megutod a szoval. De ha megtalalod neki azt a szot, amit keres! 
Tarsad lesz es valaszol, es valaszaban felfenylik az elveszett szo, 
ami gyermekkorod zsebebol valamikor nyomtalanul kigurult.
Ha megtalalnam! Sosoe mernem kimondani a szot: szeretlek! Csak azt 
mondanam: vonat, mert talan allomas mellett lakott, es evein at-
atzakatolt a vonat, felelmet hozott es sovargast tavoli tajak fele. 
Vagy azt mondanam: cigaretta, mert kidobta a vonatablakon a csomag 
cigarettat , mikor tisztulo tudovel robogott a szerelem fele. 
Csak ra kell figyelni, a mozdulataira: karjaval most olyan ivet ir 
le, amilyet csak az tud, aki egesz lenyevel mozdul vagy szol, semmi 
mas nem valasz neki, csak az, ha te is egesz valoddal fele fordulsz.
A szajad mellett egy ranc emlekezik, es a szemedben olyan lathato a 
szegyen, hogy elfordul, es cigarettara gyujt. Fajdalmaiddal soha el 
nem erheted, arcodon a fajdalom nyomai, es hangodat erdesse teszi a 
visszafojtott siras. El kell hagynod emlekeidet is, mert tortenelem 
elotti korbol valok, mikor meg nem tudott emberhez szolni az ember, 
csak utott. Csupa kek-zold folt az arcom, nem szoltak hozzam, csak 
utottek, s nekem most szolnom kell, meg kell talalnom azokat a 
szavakat, amelyekre neki van szuksege. Hiaba mondom a magam szavait, 
nem figyel oda.
De hiszen volt egy mozdulata, feled fordult, mint aki egesz lenyevel 
mozdul, fele fordultal, mint aki egesz lenyevel valaszol, megolelt, 
mint aki eloszor olel, mint aki utoljara olel, megolelted, mint aki 
eloszor olel, mint aki utoljara olel.
Megis csak ennyit mondtam: szeretlek


Kellemes vizsgaidoszakot kivanok (mar akinek van)
Sziasztok
VICA (Bauer Viktor)

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS