Egyetertek Perenyi Andrassal abban, hogy a hatarainkon 
kivulrekedt magyarok nem feltetlenul orulnek a mi hazafias 
visszacsatolasi vagyainknak. Nekem a menyasszonyom vajdasagi 
(elnezest kerek a publikomtol a maganugyeim teregeteseert), 
ennek kapcsan ismerem az ott elo magyarsag velemenyet. Nemcsak 
a haboru elott (amikor jobban eltek mint a hatarokon belul 
tehettek volna) nem orultek a terulet visszacsatolasi 
torekveseknek, de meg most sem rajonganak az ilyen iranyu 
felszolalasokert. Nem mintha nem utalnak a szerbeket es nem 
akarnanak Magyarorszaghoz tartozni, de tisztaban vannak ennek 
lehetetlensegevel, es azzal a reakcioval ami az ilyen 
torekvesekre a szerbektol varhato. 

Ugy latszik kolcsonosen nem vettuk egymas ironikus kiszolasat 
Peterrel. Ahogy en felreertettem a <roncsolasmentes 
tisztogatast>, ugy Peter is felreertette a Trianon irant 
kifejezett halamat, ami azert volt idezojelbe teve, hogy az 
ironiat hangsulyozza! 
Addig vitatkozunk, hogy a vegen kiderul, hogy egyetertunk.
Igy peldaul a nyugati hatalmak enyhulest celzo intezkedeseit 
illetoen is osztom Peter nezeteit. Az embargo szerintem is 
tobbet artott, mint hasznalt, es itt nemcsak a fegyverekre 
gondolok. A gazdasagi embargo kifejezetten a lakossagot 
sujtja, aki (a helyi sajto eltal felrevezetve) ezt ugy 
ertelmezi, mint a vilag agressziojat "szegeny" (ironia!) 
delszlavokkal szemben. Tehat az embargo csak szitja a nemzeti 
erzeseket a szerb lakossagban, es segit elhitetni veluk, hogy 
"jogos honvedo" haborut folytatnak.

Zsolt

Tisztelt FORUM!

Az alabbi uzenetet kaptam a minap (a terjedelme miatt
csak az 'eleje-vege' latszik):

================== 'Original message' ===================
>From: SMTP%"" 19-MAY-1993 02:34:15.19
>To: 
>CC:
>Subj: Cenzura es visszarendezodes a Forumon

>Message-Id: >
>To: 
>Cc: Hungarian News >
>Subject: Cenzura es visszarendezodes a Forumon
>Date: Wed, 19 May 93 02:31:21 -0500
>From: 
>X-Mts: smtp
>
>Kedves Forum iro es olvaso !
>
>Ha igaz, hogy a HIX Forum nem csak Hollosi Jozsefbol, a
. 
. 
. 
    cimre,
>Subject: KELL
>
>  Tisztelettel
>
>                    a szerkesztoseg
. 
. 
. 
>>Tisztelettel, Csorna Istvan
========End of     'Original message' ===================

Ugy velem nem csak en kaptam ehhez hasonlot, ezert teszem,
amit teszek, nyilvanosan:

*****************************************************************
/A 'feladot' nem sikerult jobban dekodolnom/

Kedves " szerkesztoseg>Tisztelettel, Csorna 
Istv
an"!
Hatarozottan, nyilvanosan tiltakozom az eljaras ellen!
En NEM KERTEM Ont(? Magat? -ukat?), hogy eszmefuttatasait
nekem elkuldje. Nem akarom firtatni, hogy honnan szerezte
meg a cimemet, mivel innet meg nem irtam a FORUMra, de ez
olyan reszletkerdes, amivel nem erdemes foglalkozni!
Amennyiben valamilyen zavaros oknal fogva a cimem
az olvasoi listajan szerepelne, kerem azonnal torolje!

Udv Miklos
PS: Kerem kimeljen meg a valaszatol!

Az alabbi irast a news request account-rol nevtelenul jott felszolitasra valaszk
ent
kuldtem, de szeretnem, a forum-olvasok velemenyet is hallani:

Tisztelt Szemle Szerkesztoseg!

        Csorna Istvan etikaja szerint tegezni foglak benneteket, ezzel is
alahuzva, hogy tisztessegesnek tartom a semmitmondo "szerkesztoseg" mogott
megbuvo (miert ez a batortalansag, nem harapok!) embereket. Vagy talan jobb
lenne a tavolsagtarto, tisztessegtelensegeteket indikalo magazas? ;-)
        Tudomasom szerint az USA-ban torveny tiltja az ilyenfajta reklamozast
amely az egyen maganlevelezesebe ilyen keretlenul beavatkozik - de nem ez az
irasom celja. A Forumon valoban tortentek atrocitasok, szelsoseges meg-
nyilvanulasok az elmult evekben. Erdekes modon ezekert senki sem allt fel, nem m
ondta, hogy alljunk mar meg egy pillanatra! Akkor most miert a nagy sertodottseg
        Az a felsorolt hat pont sajnos a demokracia fenyeben nem tul meggyozo,
 es hatarozottan nevetseges. Minden forumnak vannak szabalyai, amit a forum
szervezoje onkenyesen hoz. Lasd pl konferencia szervezest, eloadasok
hosszanak onkenyes megszabasat, etc. Nem kell reszleteznem, gondolom a "szerkesz
toseg" mar vett reszt tudomanyos konferencian. Kepzeljetek, ha Andras egy
tudomanyos meetingen, a szamara engedelyezett 15 percig beszel, elmondja
mondanivaloja felet es azzal zarja eloadasat, hogy az idolimit miatt a
tobbit egy masik konferencian fogja elmondani! Ugy rugnak ki, hogy laba se
erne a foldet! Ennyit a sorlimitrol.
        Azt hiszem, Csorna Istvan nevenek odakerulesere Hollosi Jozsi
ertelmes magyarazatot adott - esetleg kitorulhette volna az egeszet, akkor
meg az lenne a baj? Goromba provokacio volt, nem gondoljatok? Ha ez a
gondviselo Csorna Istvan tudta nelkul tortent, akkor szabadjon ot emlekeztetnem,
hogy mind a Vanderbilt belso rendelkezesei szerint, mind a szovetsegi torvenyek
szerint bejelentesi kotelezettsege van! Ennek elmulasztasa eseten ot ugyanugy
eljaras ala kell vonni, mintha o tort volna be egy accountra! Szeretnem latni
a bejelentes kopiajat! :-)
        Sajnos ez a Szemle akcio demokraciabol elegtelen jegyet erdemel!
A demokracia alapszabalyai szerint a vedekezest ott kell eloadni, ahol a vadat
emeltek. Sertodesnek nincs helye, az alapszabalyok betartasa mindenkire
kotelezo. A demokracia szabadsaga nem valhat szabadossagga, nem veheti at
senki onkenyesen az iranyitast. Termeszetes, hogy a forum nem demokratikus
abban az ertelemben, hogy nem valasztott testulet iranyitja, nem az irok
hoztak letre - ahogy az ujsagot sem az ujsagirok iranyitjak - aki ezeket
a demokraciaban elfogadott korlatokat nem birja, annak javaslom a vadont,
ahol olyan korulmenyek kozott ir, beszel ahogy akar! (Es annak, aki
meghallgatja)
        Fel a fejjel, fiuk! Meg nem keso megtanulni a demokratikus egyutteles
szabalyait es szegyen lenne, ha ilyen muvelt, szakmailag jeles szemelyek
nem lennenek kepesek belatni, hogy a demokracianak igenis VANNAK korlatai,
azert, hogy a demokraciat mindenki szamara biztositsak.
        Tovabbi munkatokhoz sok sikert kivanok (oszinten!) es remelem, hogy
a szerkesztoseg ertelmesebb resze megerti mondanivalomat. Ha nem, ez
Magyarorszag vesztesege is es en mindenkeppen sajnalni fogom. Lehet, hogy
Andras nagykepu, Istvan goromba, de ettol meg magyarok. Ha a szethuzast
propagaljak, sajat orszagukat sullyesztik el - ezt kivanjak elegtetelul,
hogy buszkeseguket kielegitseg? Remelem, nem!
        Ha a szerkesztoseg "demokratikus" ezt az irast lekozolheti a Szemleben!

Medzihradszky Denes

A tortenelmi kerdesekkel kapcsolatban meg kell jegyeznem a kovetkezot:

Az I. vilaghaborut nem a magyar nep, de meg csak az uralkodo osztaly
sem kivanta.  A magyar koztudatban akkor mar regen elt a Herderi
joslat a magyar nep eltuneserol es ez irritalta a vezeto reteget is.
A monarchiaban a - az orszag fekvese miatt- a magyarok egyre nagyobb
szerepet jatszottak es ezt nagyon feltettek. A meggyilkolt tronorokos
kozismerten szlav barat volt es valojaban senkinek sem fajt a
merenylet. Egy szerbia elleni haboru csak tovabb fokozta volna a
szlavok letszambeli folenyet ami onmagaban fenyegetes lett volna a
magyarok poziciojara.  Teny kerdes, hogy a monarchia kulugyminisztere
-Andrasssy- terden allva konyorgott a csaszarnak, hogy ne kezdjunk
haborut.
          A haboru  Nemetorszag erdeke volt. Szamitasok szerint  az
oroszok mozgositasaig a nemetek le tudjak rohanni Oroszorszagot
(villamhaboru elkepzeles 14-ben!), a monarchia 2 het alatt vegez a
balkanon es segitheti a nemet tamadast,majd Oroszo. kapitulacioja
utan a franciak mar konnyen sakkban tarthatok vagy egy egyfrontos
haboru konnyebben megvivhato. Ferenc Jozsef 1910 korul is a pangerman
eszmek hive volt, s ha  mar 1860 korul nem sikerult a sajat vezetese
alatt megteremteni a nemet egyseget, akkor legalabb a nagy testvert
tamogatva szolalta az "eszmet" - elegendo a szazadelejei
konfliktusokra utalni- es ennek rendelte ala sajat birodalmat. A
nemetek a kozelkeleti befolyasukat akartak tovabb erositeni , majd
ebben az iranyban ujabb gyarmatokat szerezni (Berlin-Bagdad
vasutvonal.
  Mas kerdes az, hogy a haboru megindulasa utan a magyar uralkodo oszta-
lyok es az ertelmiseg is
megprobalta  azt megideologizalni- a haboru rossz, de elvesziteni meg
rosszabb. A tortenelem ezt igazolta, bar a vegkifejletben legalabb
annyira bunos az akkori magyar vezetes, mint az antant.  A nyugati
hatalmak is belefaradtak a haboruba es a szerbeknek, romanoknak tett
igereteik bevaltasaert aligha folytattak volna a haborut,ha M.O.-n
ellenallasba utkoztek volna. Torokorszagot is fel akartak osztani, de
ellenallt es aligha tudott volna ellenallni, ha az angolok es a
franciak komoly eroket vetnek be. De nem vetettek. Az igeretek addig
ervenyesek, amig nem sokba kerulnek...
    a MASODIK VILAGHABORUBA  valo  belesodrodasnal pedig
az volt a dilemma:     MEGSZALNAK-e bennunket a nemetek, ha
nem allunk mellejuk?  A magyar vezetes nem akart belepni.Ezzel
szemben  a magyar hadsereg tisztikaranak jelentos resze nemet volt- a
foleg a monarchiatol orokolt tisztek, akik nalunk csak valami -csaszartol
kapott -birtokkal rendelkeztek ,itt laktak,de nemetnek vallottak
 magukat, es mint ilyenek, a nemet erdekeket  feltetlenul kiszolgaltak es
nyomast gakoroltak a magyar  kormanyra.
 A magyar vezees az I. vilaghaboru tapasztalatai alapjan arra probalt
 jatszani, hogy a haboru legvegen, amikor minden fel kiverzett,
 minel erintetlenebb es erosebb hadserege legyen. A frontra csak
 kifejezetten  durva nyomas hatasara kuldott cspatokat.
         Torok Miklos