Balogh Eva irja:

> [...] meg mindig nem sikerult megertetnem magam a Szalon
> olvasoival ebben a kerdesben.

Kedves Eva! Azt hiszem, nem Teged nem ertenek meg az olvasok, hanem Te
nem ertetted meg me'g mindig, hogy mit ertett Melocco Miklos a "szellemi
tevekenyseg erteke" es az "utolso menedek" kifejezesek alatt, es ezert
tovabb hajtogatod az elso olvasaskor keletkezett (es azota lathatoan
megkovesedett) reakciodat, mely szerint a gondjaink elol hiaba is menekulnenk 
a muveszetbe. Ez igy szo szerint persze (reszben) me'g igaz is lehetne,
de senki sem, me'g M.M. sem, biztatott ilyesfele koldoknezesre senkit,
igy Te egy olyan allitassal vitazol, amit csak Te olvasol ki a szovegbol.

Ezenkivul: nevezz intellektualis sovinisztanak, ha akarsz, de nem tudom,
hogyan kepzeled "nepunk felemeleset, megpedig anyagi modon" a "szellemi
tevekenyseg ertekenek" elismerese nelkul. Unom mar, de megismetlem:
szellemi tevekenyseget vegzok alatt most nem feltetlenul muveszeket kell
erteni, hanem elsosorban mernokoket, tanarokat, kutatokat, gazdasagi
szakembereket, orvosokat, programozokat, stb. Hiaba feszul meg pl. az Ikarus
osszes szereloje muvezetostul egyutt, a budos eletben nem masznak ki a
godorbol, ha nem lesz senki, aki megtervezne egy eladhato autobuszt, a
hatekony es gazdasagos gyartasi folyamat meg az ugyes piaci ertekesites
megszervezeserol nem is beszelve. 

Az "utolso menedek" helyett persze valoszinuleg szerencsesebb lett volna
utolso "tartalek"-rol, esetleg "remenyseg"-rol beszelni (a "kitoresi
pont"-ot talan mellozzuk...), de ez mind csak azt jelentene, hogy me'g
mindig szep szammal vannak Magyarorszagon szellemi alkotasra alkalmas
emberek (ertsd: mernokok, tanarok, stb.), akik megfelelo korulmenyek
kozott kepesek lennenek olyan tevekenysegek magas szinvonalu elvegzesere,
amelyek az anyagi felemelkedes beinditasahoz (es utana a fenntartasahoz)
nelkulozhetetlenek. Ez igy megfogalmazva me'g csak szukseges feltetel,
de egyes, nemreg me'g koldusszegeny dzsungellako azsiai embercsoportok
peldaja arra utal, hogy a _megfelelo_ kornyezet eseten ez akar elegseges
feltetel is lehet. (Erdemes vegiggondolni, hogy mondjuk Malajzia miben
remenykedik, amikor buszken hirdeti, hogy a nemzeti jovedelmuk
egyharmadat (felso)oktatasra, kutatasra es muszaki fejlesztesre koltik;
ha ennek csak a fele igaz, mar az se kutya.)

A vicc persze az, hogy egy ilyen legkorben furcsa modon a muveszek is meg
tudnanak elni valahogy (egy uj epulet sok tizmilliardos koltsegvetesebol
konnyen leeshet nehany millio egy szoborra is, valoszinuleg M.M. is erre
utalt), de ez mar csak hab a tortan.  Az o mostani sanyaru sorsuk ilyen
szempontbol inkabb csak tunet: az orszag nem hal bele, ha nehany evig nem
kap uj szobrot, de abba alaposan belerokkanhat, ha a szellemi tevekenyseg
vegzesenek hajlamaval es kepessegevel megvert emberek tobbsege vagy
erosen elnyomja effele keszteteseit, vagy pedig kitantorog olyan orszagokba, 
ahol nemcsak nem nevezik naponta tobbszor is foloslegesnek azt, amit csinal, 
de aka'r me'g a csaladjat is kepes eltartani belole.

Udv,
KZ

Tisztelt  E'va S. Balogh!

Elne'ze'st hogy a csapos ko~zbeszo'l... de e'rintett. Reme'lem majd ma's is
teszi ma'ske'pp. (A stiluse'rt meg elne'ze'st, nekem ilyen no''tt e's
inopera'bilis.) 

Amibe valoja'ban megyu~nk az annyira (u'gy) piacgazdasa'g mintahogy a
le'tezo'' volt szocialista (ahol valoja'ban le'tezett ilyesmi az mondjuk
Sve'dorsza'g vagy Da'nia lehetett me'g e nagy recesszio elo''tt). Szerintem
(fuj de sze'lso'se'ges vagyok) egy nagy zombiba megyu~nk e'ppen
keleturopaszerte amit az elo''zo'' rendszerek hulla'ibol varrtak o~ssze
ijeszte'ske'ppen.(Bejo~tt.) Csak annyiban piaci hogy szivesen
prostitua'lo'dik ha akad aki lefizesse... Na persze a mie'nk csinosabb
kisse' (a'ldott relativita's).

Hogy mi lenne a mu~ve'szettel menede'k gyana'nt ezzel u'gy volne'k mint az
itthoni politikai besze'lyekkel a'ltala'ban: juj! Ha ugyanis ma'r ele'g nagy
re'sze't sikeru~lt volna ra'venni a helyi lakossa'gnak, hogy menede'kke'nt a
mu~ve'szetet haszna'lja, velem pe'lda'ul madarat lehetne fogatni. Sajna
(egye'bke'nt igen gyakorlatiasan)a keve'sbe' ni'vos de igen hate'kony
menede'kfe'le'k divatosabbak. Ongyilkossa'gbo'l pe'ldul aranye'rmesek
volna'nk. De ha me'gis egyesek a mu~ve'szetben gondolna'nak ido''zni ke't
szembene'ze's ko~zo~tt (tetszik tudni itten igen randa egy szeme tud lenni a
valo'sa'gnak) tala'n a szorgos USA-bo'l ne'zve sem megbocsa'thatatlan
lazasa'g ha nem napi 24-o'ra'ban szemezu~nk. 

Ha pedig a helyzet oly szorito' mint amilyennek leirja (e's olyan).
Ra'ada'sul se to''ke'nk se gyakorlatunk se semmink ehhez a sze'p u'j(?)
vila'ghoz. Csak a puce'r fe...ju~nk marad. Ebben is szoktak aze'rt itten
lenni sze'p eredme'nyek. Persze ha nem az a ja'te'k megy, hogy aki
haszna'lja vagy megszo~kik -- vagy leszoktatja'k. Pedig ez szokott. Igaz
va'ltozo' mo'dszerekkel nehogy tu'lsa'gosan hozza'szokjon mert immunis lesz.
Most pe'lda'ul az anyagiakkal megy. E's ez az uj sepru~ ele'g jo'l seper,
hja a kapitalizmus hate'konysa'ga...

Nem tetszik jo'l tudni: a honora'riumokat na'lunk re'go'ta ado'ztatatja'k.
Mi to~bb ele'g furcsa'n. Szabaduszo'ke'nt pl. a to~bbse'g olyan
katego'ria'ban ado'zik, hogy egyetlen 20e Ft (kb. 134 USD) feletti a'ru
eszko~z ve'tele't sem sza'molhatja el ko~ltse'gke'nt, hanem az arra
forditott o~sszzeg uta'n is me'g ado'znia kell. Pl. a computert amin ilyen
levelet irunk sem. A honora'riumokat ta'rsadalombiztosita'si ja'rule'k
fizete'se're akarta'k fogni amit az alkotma'nybiro'sa'g ve'to'zott meg
me'ghozza' e'ppen aze'rt amit o~n is ir

>Ugyanis egy demokratikus allamban nem szokas egy bizonyos
>csoportot ilyenfajta modon megkulonboztetni... 

Ugyanis miuta'n e cimen jo~vedelme kb. fele't befizeti a
ta'rsadalombiztosita'snak nem va'lik nyugdijjogosultta', vagyis annyit fizet
mint ma's de nem annyit kap csere'be. Egyebekkel egyete'rtek. 

A to~bbi o~nsorlimit...

U~dvo~zlettel: Arch.

Zsolt,

"Dorozsmai Karoly irt a VITA #337-ben az MTV kettes csatornaval kapcsolatos 
vitahoz kapcsolodva egy rovid hozzaszolast, amiben kulombseget tesz lopas 
es lopas kozott, a szerint, hogy az eltulajdonitott dolgok, magan- vagy 
koztulajdonban vannak. Ha jol ertelmeztem, ugy ertekeli a dolgokat, hogy az 
elobbi bun, mig  az utobbi nem. 
Kedves Karoly! Jol ertettem? Legy szives erveket is hozzal!"

Ha igy erted, felreerted, amirol en tehetek, miert nem fogalmaztam 
erthetoen. Nos a velemenyem: a privatizacio altalaban nem lopas.

Ugy hiszem, az MTV-t lehet tisztessegesen is privratizalni, bar ilyenre 
nem sok pelda akad, azt hiszem. Az is a velemenyem, hogy az MTV2 
nyerne a privatizacion, a kozonseg pedig mindenkeppen. Tudom, hogy a 
privatizacio olykor allashelyek megszunesevel jar. Ezi indulatokat 
kelt. Ezt elem at magam is. Hamarosan meg kell valjak eddigi 
munkahelyemtol. A koltsegvetesi megszoritasok kovetkezteben ugyanis 
megszunik az allashelyem. De ez szerintem meg nem jelenti azt, hogy 
ALTALABAN helytelen a koltsegvetesi megszoritasok ervenyesitese. 
Igaz, sok ponton nem ertek egyet a leepitesekkel. 

Meg egyszer: amiben nem ertek egyet Veled az az: a privatizacio nem lopas, 
ha az MTV2-t eladjak, az nem lopas. Ma meg nem tudni, ki kapja, 
mennyiert. Elhamarkodott maris lopasnak nevezni.
Nem az, meg akkor sem, ha utanna valoszinuleg 
nem lessz annyi TV-s statuszra szukseg, avagy a 
megmaradokat/letrehozandokat nem azok toltik  be, akik ma.

Meg egyszer elnezest a pontatlan fogalmazasert. A jovoben ugyelek, 
azt irjam amit irok. Udvozlettel:

D. Karoly

Tisztelt SZALON!
aggyiste!
	"utolso menedek"-et, "tudomany"-t, "muveszet"-et figyelmen kivul 
hagyva is marad: "... ketsegbevonjak ma a szellemi tevekenyseg 
erteket..." es ez folyt orszagunkban mind az utolso negyven evben. 
Elismertem, hogy menedekben nem lehet elni.
Elismerem, hogy nem volt rendjen, amikor jokepessegu baratom hobbibol 
uzott fotomuveszete miatt masfel-ket evtizede pillanatok alatt 
"szamontartott"-abb lett, mint evtizedes becsuletes es tisztes eredmenyu 
termeszettudomanyos kutatomunkaja miatt (Itt az emlitett baratom akkori 
indignalt megjegyzeset ideztem fel). De mikor elkezdtek "szamontartani" 
tobb lehetosege tamadt a "realszakmat" is felemlegetni, mint korabban.
Amint kimagyarfejezni akartam volna: "... a teljes magyar szellemi 
eletrol, de fokent es elsosorban a gyermekeink jovojerol, szellemi 
neveleserol", a magyar oktatasrol, a leendo muszaki, gazdasagi 
egeszsegugyi, tehat a muszaki-gazdasagi modernizacio es "elenjaras"
erdekeben nelkulozhetetlen jovendo elitrol (is) kongott Melocco Miklos 
harangja. Ha a PIACnak nem kell a muveszet, a muveszek tulelesi osztone 
ki fog talalni egyedenkent valami kreativabbat. De ha a masodik evezred 
elso eveiben a PIAC nem talal megfelelo szinvonalu magyar 
muszaki-gazdasagi-egeszsegugyi elitet ebben az akkorra restriktive mar 
igencsak kiegyensulyozott orszagban, akkor ki fog hozzank emigralni?
	Ez itt mar ismetelgetes.
	En igy nem tudok VITAzni meg a SZALONban sem:
	-Itt van ket mondat, a masodik a fontos!
	-Nem igaz, az elso a fontos!
	-De igenis a masodik fontos!
	-Az elso...
Most itt tartunk. En megallok.
	
	 Azert tovabbra is erdekelne, hogy az Egyesult Allamok (nem Japan
es nem Magyarorszag) a sajat begyakorlott mukodesi mechanizmusaival egyutt 
hogyan mukodne 
	az elit es a po'rnep ilyen merteku szellemi tavolsaganak - talan 
meg lenyegesebb: az Egyesult Allamok es a - nevezzuk igy: - masodik es 
harmadik vilag ilyen merteku joletbeli tavolsaganak - lecsokkentese 
eseten, amit termeszetesen a po'rnep szellemi ill. a masodik-harmadik 
vilag joletbeli felemelesevel kepzelnek el (ha egyaltalan elkepzelheto), 
tovabba 
	a szellemileg - otthonrol hozott tradicioi folytan - igenyes, 
ujra es ujra potlodo emigracios hullamok nelkul.

(Meg kell itt jegyeznem gyorsan odaragasztott cimkek elharitasa vegett, 
hogy aki nem koveti megveszekedett liberalis modra a csika'go'i fiukat, 
meg az is igen sokfele kulonbozo irany kozott valogathat...)

stenvelunk...			kadargyorgy