Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX SZALON 176
Copyright (C) HIX
1992-09-10
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Az MDF programja (mind)  20 sor     (cikkei)
2 Egy Csurka-locusrol (mind)  25 sor     (cikkei)
3 Szekely Zoltannak (mind)  103 sor     (cikkei)
4 a fene egye meg (mind)  8 sor     (cikkei)
5 Csurka hirek (mind)  6 sor     (cikkei)
6 Nyelvhasznalat (mind)  24 sor     (cikkei)

+ - Az MDF programja (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Feri!

Az MDF-nek volt egy va'laszta'si programja, ami megleheto"sen vegyes, e's
gyakran nagyon a'ltala'nos volt. A gazdasa'gi re'sze szinte csak
fra'zis-puffogtata'sbo'l a'llt. A to~bbit csak felu~letesen ne'ztem meg, ma'r
nyoma is alig maradt.

Ez nem olyan e'rtelemben volt va'laszta'si program, mint amilyeneket pl. most
itt bocsa'tgatnak ki, to~bbnyire a'ltala'nos alapelveket, e's nem konkre't
inte'zkede'si terveket tartalmazott.

Azo'ta re'szprogramok ke'szu~lgettek (Kupa-program tavaly, az MDF gazdasa'gi
bizottsa'ga'nak programja nya'r eleje'n, vagy oktata'si program ne'ha hetente
gyo~keresen u'j). Politikai program a Konya-dolgozat volt egy e've, meg most a
Csurka program. Persze minden MDF orsza'gos gyu"le's is adott programot, de
azok megint olyan a'ltala'nosak, hogy gyakorlatilag e'rte'ktelenek.

Fogok az IMF/gazdasa'g te'ma'ro'l hosszabban i'rni, de majd csak he'tve'ge'n.

Ko"ro~si Ga'bor
+ - Egy Csurka-locusrol (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szalon,
En nem akarok senkit se kioktatni, de ugy vettem eszre, hogy szamos
ismerosomnek nehezsegei voltak egy bizonyos Csurka-locus ertelmezesevel.
Azokrol a bizonyos `genetikai okokrol' van szo. Sokan nem figyelnek ra,
hogy milyen szovegkornyezetben szerepel, hogy `a hanyatlasnak genetikai
okai is vannak', es az antiszemita elozmenyek utan atsiklanak folotte,
mintha redundans lenne. Pedig vilagos, hogy nem a zsidokrol van itt szo.
Emlekezetbol, pontatlanul idezem, de a lenyeg az, hogy kozvetlenul ez
utan szerepel, hogy `regen elunk egyutt olyan hatranyos helyzetu
retegekkel, ahol a termeszetes kivalasztodas nem ervenyesul
teljeskoruen'. Marmost a `hatranyos helyzetu' kifejezesrol muszaj, hogy
a ciganyok jussanak eszunkbe, bar azzal megint sok ismerosomnek volt
baja, hogy hogy erti Csurka, hogy nem ervenyesul teljesen a termeszetes
kivalasztodas kozottuk. Csak tovabb kell olvasni az irast, es mindjart
valami olyasmi jon, hogy `az allamnak csak az egeszseges csaladokat
kellene tamogatnia' stb. Igy mar minden vilagos, szerzonk itt azokhoz a
leendo valasztokhoz szol, akik szerint a ciganyoknak kevesebb csaladi
potlekot es/vagy egyeb juttatast kellene adni, hogy a `termeszetes
kivalasztodas' reven igy ezek a `hatranyos helyzetuek' kevesbe
szaporodjanak, mint az `egeszseges csaladok'.

Csak hogy tudjatok, milyen is lesz a vitaalap az MDF-program
kidolgozasahoz.

Udv -- Kalman Laszlo
+ - Szekely Zoltannak (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Szekely Zoltan!

Sajnos attol tartok, hogy az utobbi honapokban a kozottunk folyo vita
elegge egyoldalu volt. Az irasaid kapcsan folyamatosan kerdeseket tettem fel
neked, es ezekre a kerdeseimre egyetlen egyszer sem kaptam meg valaszt.
Kivetelt kepez az az egyetlen eset, amikor ismertettem a SzER egyik
kommentarjat Balsai Istvan nyilatkozataval kapcsolatban, amelyben
Magyarorszag (nem)felelosegerol beszelt a Holocausttal kapcsolatban. Ekkor
azt irtad nekem, hogy a SZALON moderalasa (cenzuralasa) nem teszi lehetove
szamodra az errol folytatott vitat. En javasoltam neked, hogy probalkozzal
az AGORA-val, de erre semmilyen reakcio nem erkezett. Elkepzelhetonek
tartom egyebkent, hogy ezen vita lefolytatasara egy idore visszaterek a
FORUM-ra, amint az elfoglaltsagaim ezt lehetove teszik. Az alabbiakban
roviden felsorolom, hogy milyen temakban irtam neked, ill. tettem fel
kerdeseket az elmult idoszakban, es amelyekre sajnos semmilyen valaszt sem
kaptam:

1. demokracia - egyetlen lehetseges politikai alternativa;
2. nemzeti erdek - magasan lebego idea ill. amit a nemzet tagjai az egyes
   kerdesekben a sajat erdekuknek tartanak;
3. a nemzeti ("nemzetizo") politikai erok szavai es tettei kozotti ellent-
   mondasok, a Horthy rendszerbol vett peldak kapcsan.

A legutobbi - SZALON-ban publikalt - irasomban a nemzeti kozmegegyezrol ill.
az abbol torteno onkirekesztesrol tettem fel neked kerdeseket. Ezen kerdeseim
megvalaszolasat azert tartom nagyon fontosnak, mivel az elmult honapokban
a SZALON-ban publikalt irasaid legfobb temaja a nemzettol felo liberalisok
onkirekesztese volt a nemzeti kozmegegyezesbol. Nekem viszont egyre jobban
megerosodott az az erzesem, hogy itt szo sincs semmifele onkirekesztesrol,
itt egyszeruen a kirekesztessel valo fenyegetesrol van csak szo azok
szamara, akik nem fogadjak el a te nemzeti kozmegegyezes definiciodat.
Viszont, sajnalatos modon, ezt a definiciot eddig meg nem publikaltad,
ugyhogy a kerdeseim tovabbra is ervenyesek. Egyebkent elnezesedet kerem,
ha az irasom ironikus hangvetelevel esetleg megbantottalak volna.

Szinten ervenyesek a kerdeseim azon ellentmondasokkal kapcsolatban,
amelyet a balodali demokrata onmeghatarozasod ill. a publikalt politikai
velemenyeid kozott veltem felfedezni. Tehat: mivel magyarazod azt, hogy
mikozben meg egyszer sem fordult elo olyan eset, hogy a ket Cs.I. (Csurka,
Csorna) nyilt szelsojobboldali nezeteitol elhatarolodtal volna, ugyanakkor
minden esetben kokemenyen lesujtasz minden olyan baloldali vagy liberalis
szellemisegu cikkre, amelyben filozofia-ideologiai hibat velsz felfedezni?

Szinten oszinten megdobbentem attol, hogy szocialdemokrata onmeghatarozasod
ellenere nem tartod veszelyesnek Csurka legujabb dolgozatat, es dobbenetemet
tovabb fokoztak azok a valaszaid, amelyet RTA kerdeseira adtal. Hogyan
lehetseges, hogy mikozben egyes MDF-s ill. MDF-hez kozelallo szellemisegu
emberek elesen felfigyeltek Csurka dolgatabol arado fenyegetesekre es
veszelyekre, addig te a baloldali demokrata ezt se sovennek, se fasisztanak,
se veszelyesnek nem erzekeled?.

Vegul raterek irasom azon reszere, amelynek alapjan a johiszemusegemet
tartottad kerdesesnek. A kerdesem igy hangzott:
>>Mivel magyarazod azt, hogy mig a zsidok kiirtasaban segedkezo magyarokat
>>mindig fasisztaknak nevezed, es sohasem magyaroknak, addig a sztalinizmus
>>magyarorszagi remtetteiben resztvevo zsido szarmazasu embereket mindig
>>zsidonak es sohasem sztalinistanak nevezed?

Azt kerdezted tolem:
>Nem emlekszem, hol es mikor irtan ezt.

Megproballak emlekeztetni, bar szoszerinti idezesre nem vallakozhatok
arhivum hianyaban. Kozel fel evvel ezelott vitat folytattunk a FORUM-on
arrol, hogy vajon mi okozhatja a magyar zsidosag kotodesi problemait. Te
azt a velemenyedet fejtetted ki, hogy mivel a zsidosag kozel 2000 even
keresztul nem rendelkezett sajat hazaval, ezert irigyseggel tekint
minden nemzeti torekvesre, es meg hozzafuztel egy kollektiv tudatalattival
kapcsolatos freudista magyarazatot is. En azt a velemenyemet fejeztem ki,
hogy ezen freudista magyarazatoknal van egy sokkal kezenfekvobb, ez pedig
Magyarorszag felelosege a Holocaust magyarorszagi aldozataiban. Te erre
azt valaszoltad, hogy Magyarorszag es a magyarsag felelosege elhanyagolhato,
az egeszert a nemetek es a fasisztak a felelosek.
Ehhez kapcsolodik az a szamomra eklatans pelda, amelynek eklatanciajat te
vitattad. Azt irtad:
>A magyar tortenelem pedig nem bir el meg egy Robespierre-t (Kun Belat/
Lenint/Hitlert/Rakosit).

Zoltan, szamomra ez a mondat rendkivul informativ. Sajnos az elozo irasomban
nem reagaltam ra elegge reszletesen es korultekintoen, amikor megkerdeztem
toled, hogy vajon Szalasi Ferenc nemzetvezeto urnak nem lenne-e helye ebben
a csapatban.
Eloszor is Lenin es Hitler semmkeppen sem tekintheto a magyar tortenelem
"Robespierre-jenek". Nem hiszem tovabba, hogy Hitlernek Lenin lenne-e a
hiteles ellenpontja, szerencsesebb lett volna Sztalin felvetele a team-be.
De nem is ez a lenyeg, hanem az, hogy nem voltal kepes vagy "elfelejtettel"
magyar jobboldali "Robespierre-t" bevalogatni a valogatott csapatba.
Es sajnos ez az a jelenseg, amit altalaban tapasztalok nalad, ez az
aszimetrikus gondolkodas, ez az arulkodo feledekenyseg, es a feleloseg-
elharitas magyar szelsojobb ugyekben (lasd meg magyar feleloseg a
Holocaustban).

A rosszhiszemunek tetelezett mondatom masodik felevel kapcsolatban meg
emlekeztetni szeretnelek a SZALON-ban nehany honapja lefolytatott vitara,
amelyeben a zsido szarmazasu sztalinistak fo ismervenek a zsido szarmazasukat
tekintetted, es nem a sztalinizmusukat.

Zoltan, sokkal hitelesebb lenne szamomra, ha a ket esetben azonos mercet
alkalmaznal, es meg sokkal-sokkal jobb lenne ha ugy gondolnad, hogy a
bunokben valo reszvetelenek politikai-ideologia es nem szarmazasi okai voltak.

Valaszaidat a kerdeseimre tovabbra is varom, udvozlettel

                                                    Rubin Gyorgy
+ - a fene egye meg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Ivant valoszinuleg sikerult jol megkevernem,irtam neki,hogy
  ne tegye be a levelet,aztan meg egyszer,de egy masik cimre.O semmikeppen
  sem felelos azert,hogy a levelem bekerult a SZALON-ba.Mint magyar uriember
  a kovetkezoket ajanlhatom: vagy  Szekely Zoltan fogadja el a bocsanat-
  keresemet,vagy kifejezetten kerem Ivant,hogy tegyen kivetelt es Szekely Zol-
  tan tegnapi levelet kozolje le a SZALON-ban.

   Maradok tisztelettel: Elek Gabor
+ - Csurka hirek (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Feldmayer Peter a Magyarorszagi Zsido Hitkozsegek Szovetsegenek Elnoke
  arrol nyilatkozott,hogy idos zsidok rettegnek a 44-es ev megis-
  metlodesetol.
  Szentagothai Janos professzor es tobb MDF-es kepviselotarsa alairas-
  gyujtest kezdtek a Csurka cikk ellen,mar mind a hat partbol van tamoga-
  tojuk.EG
+ - Nyelvhasznalat (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves SZALONtagok,

	Sajnos letoroltem az utolso SZALON szamot, igy nem tudom kinek a
velemenyevel egyezik meg teljesen az enyem az USA-beli "kulfoldi" nyelv-
hasznalatot illetoen es ennek kontrasztolasaval az erdelyi, szlovakiai,
ex-Jugoszlaviai magyarok helyzetevel.

	Erdekes me'g pl. a de Gaulle-alatti Franciaorszag esetet is felhozni.
Egyreszrol a baszk, de foleg a breton nyelv hasznalat erosen el volt nyom-
va, csak az elso negy evben lehetett az iskolakban mint masodik nyelveket
tanitani es csak ott, ahol az emberek >50%-a AKTIVE beszelt ezeken a nyelve-
ken. Masreszt, irto hadjarat indult a joveveny szavakkal szemben (week-end,
le drugstore, computer, etc.) neha a nevetsegessegig menve. Uj szavak lettek
krealva (mate'riel a hardware-re, logiciel a software-re) es effektive kote-
lezove teve (kormany-tamogatas megvonva, ha nem ezek voltak hasznalva).
A nemzetkozi konferenciakon, ahol az angol altalaban mindig az elfogadott
nyelve, a a kormany altal tamogatott francia delegatusok csak franciaul ad-
hattak elo. Tobbszor tanuja voltam a kovetkezo, nagy nevetessel fogadott
trukknek: a francia eloado felolvassa a rovidke absztraktjat franciaul es
utana beepitett kerdezok angolul teszik fel a kerdeseiket, amelyekre angolul
valaszol az eloado. Most mar ilyen nincs, sot a legtobb publikalas is angolul
tortenik a franciak altal a nemzetkozi folyoiratokban.

	F. Miki

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS