------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Sat, 2 Mar 91 22:48:12 EST Subject: *** FORUM *** #160 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : posfai@cshl.org Temakor : Erdok= genek= Lincoln= Petofi Felado : heszler@61820 Temakor : ??? Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Temakor : hirmondo Felado : takacsi@cs.uchicago.edu Temakor : Hirmondo vita =============================================== Felado : posfai@cshl.org Beerkezett: Fri Mar 1 23:26:52 EST 1991 Temakor : Erdok= genek= Lincoln= Petofi - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Me1sza1ros Ferenc alabbi ervelesenek urugyen kalandozgatnek: >Ha egy hekta1r erdo3ben (u2ltetett erdo3re keve1sbe1 igaz, de az u2ltetett >erdo3k a1ltala1ban az o3serdo3k helye1n keletkeznek) nem csupa1n a cellulo1zt >ne1zzu2k, hanem mindazokat a ge1neket e1s ge1nfajta1kat is >amelyek az erdo3 kiva1ga1sa sora1n megsemmisu2lnek, e1s amelyeket semmilyen >le1tezo3 ko2ltse1gvete1sbo3l nem lehet >u1jja1teremteni, akkor ke1tse1gtelenu2l az egyik legdra1ga1bb terme1szeti >ero3forra1ssal van dolgunk. Hogy ezek a ge1nek e1s ge1nfajta1k MIKOR kell- >hetnek az emberise1gnek, azt persze nehe1z megmondani elo3re. A geneket tartalmazo DNS molekulak negy kulonbozo fajta nukleinsav molekula felhasznalasaval epitett linearis lancok. Rovid lancok (oligonukleotidok) kemiai szintezise megoldott, az oligonukleotidok pedig gensebeszeti eljarasokkal mar egymashoz kapcsolhatok. Leteznek is mesterseges genek, sot mesterseges kromoszomak (genek egy sokkal magasabb egysegbe szervezve) is. Barmely gen "ujjateremtese" is lehetseges tehat, ha nukleinsav szekvenciajat ismerjuk. Szekvenalasert ma $2-t kernek nukleinsavankent, a szintezisert valamivel tobbet. Mivel egy tipikus novenyi gen 5-10 ezer nukleinsav, par gen szekvenciajanak meghatarozasa, aztan "ujjateremtese", ha nem is praktikus, de megfizetheto. Egy erdo minden novenye teljes genetikai anyaganak (genomjanak) ilyen orzese viszont mar tenyleg megfizethetetlen lenne. Egyetlen magasabbrendu eloleny genomjanak teljes felterkepezeset es megszekvenalasat hataroztak el eddig: az emberet. Tiz-tizenot evre, 5 milliard dollarra lesz varhatoan szukseg, hogy a 46 kromoszomaban levo 3 milliard nukleinsav sorrendjet meghatarozzak, a szekvenciaba rejtett szazezer gent felterkepezzek. A program nagy igerete, hogy hozzasegit az oroklott betegsegek (eddig ezernel tobbet listaztak, kb otezret varnak) okanak azonositasahoz, a betegsegek diagnosztizalasahoz es kesobbi terapiajahoz. A erdok kivagasaval pusztulasra itelt fajok genjeit a fentinel egyszerubben is meg lehetne orizni. Egy organizmus minden sejtje (nagyjabol) tartalmazza az organizmus teljes genetikai anyagat, DNS-et, ami hosszu ideig olcson fenntarthato. Meg 3000 eves mumiabol is sikerult DNS-t preparalni, tehat valoszinuleg egy szep levelgyujtemeny is eleg lehet az erdo novenyei genjeinek megorzesere. A genek DNS-e pedig mar egyetlen kopiabol (ujrateremtes nelkul is) sokszorozhato tovabbi hasznalatra. Abraham Lincoln egeszsegi allapotanak rejtelyeit probaljak most peldaul ezzel a modszerrel tisztazni. Az elnok egy hajtincsebol, a halalos sebbol ingere folyt verfoltbol, vagy koponyacsontjanak kis darabjaibol szeretnenek DNS-t preparalni. Ha a megfelelo szakaszokat megtalaljak, meg tudjak mondani, hogy szenvedett-e Lincoln egyfajta depressziotol. Egy meg sulyosabb genetikai betegsegre is gyanakodnak, olyanra, ami barmely pillanatban halalat okozhatta volna, ami csak nagyon ritkan engedi a betegeknek Lincoln korat megelni (tehat "felesleges volt leloni"). Szukseg van-e az elovilag ma meglevo teljes diverzitasanak megorzesere? Nem biztos, hisz fajok kihalasa mindig egyutt jart az evolucioval. Szuksegunk lehet-e a jovoben a mar kipusztult fajok genjeire? Nem lehetetlen, hogy mire kideritik, hogy mikepp mukodtethetok hasznosan es biztonsagosan idegen genek egy fejlett organizmusban, addigra mar tudnak a letezo es letezett geneknel jobbakat is tervezni. Eleve nem is orizhetjuk meg a DNS-ben levo teljes valtozatossagot, hisz nemcsak fajok genomjai kozt van kulonbseg, hanem az egy fajohoz tartozo egyedek genomjai kozt is. Sot, valoszinuleg nincs is ket egyforma genom. Ezert lehet DNS elemzes modszerevel nemi eroszak gyanusitottjat teljes biztonsaggal azonositani. Ha Petofi hagyatekaban lenne bizonyithatoan tole szarmazo szerves anyag, sok uj petofirol biztos iteletet lehetne mondani. Az azonossag megallapitasahoz meg azt is elegendonek tartanam, ha barmilyen Petofi hagyatekban talalt, ki tudja honnan szarmazo DNS egyezne mas orszagban talalt maradvanyokbol preparalttal. Posfai Janos Cold Spring Harbor, New York =============================================== Felado : heszler@61820 Beerkezett: Sat Mar 2 12:41:35 EST 1991 Temakor : ??? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Forumozok! Ha mar tobbszor szobakerult az amerikai tomegtajekoztatas, megemlitenek valamit, ami engem nagyon felbosszantott. Bush elnok imara szolitotta fel Amerikat, s maga is imadkozott a harcolo csapatokert, hogy terjenek haza epsegben...(s persze hajtsak vegre feledatukat "ertunk, hazajukert es az egesz vilagert"). Ez nekem azert furcsa, mert ha valaki imadkozik, akkor azt a Istenehez teszi. Bush-nak azonban nem akarmilyen Istene van (ha nem hisz, akkor pedig ne emlitse az Isten nevet), mert Bush elnok kereszteny, s a keresztenyeknek olyan istenkepuk van (kellene hogy legyen), amilyent Jezus Krisztus adott az Evangeliumokon keresztul. Ez az Isten pedig a MINDENKIT SZERETO ISTEN, aki szerint "...ha elveszik a kontosodet, add oda a kabatodat is." Jezus Istene es a haboru nem fer ossze egymassal. Ennek a tenynek a megallapitasara meg hivonek sem kell lenni, csak egyszer becsuletesen el kell olvasni az Evangeliumokat. Szoval az (ima) ugy azert zavar, mert egy nagyon tiszta eszmenek (keresztenyseg) az elhomalyositasa es ideoligiai celokkal torteno folhasznalasa. Egyebkent remek fogas a (valoszinuleg) sok fel-vallasos amerikai allampolgar Bush melle allitasara. Nyilvanvalo, hogy a keresztenyseg eszmejet nagyon sokan es nagyon sokszor eszkozul, ideologiakent hasznaltak fel sajat celjaik eleresere, ez azonban nem jelentheti azt, hogy jelen esetben Bush-t folmentsuk e hiba alol. Tisztelettel, Heszler Peter Svedorszag, Uppsala heszler@kemist.uu.se =============================================== Felado : roboz%sprlc.span@star.stanford.edu Beerkezett: Sat Mar 2 14:48:25 EST 1991 Temakor : hirmondo - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nekem semmi kifogasom nincs a Hirmondo kulpolitikai hirei ellen, tenyleg jol jonnek, de tanusitom, hogy legalabb egy embert (engem) meg akkor is erde- kel legalabbis fifty-fifty aranyban a magyar belpolitika, ha Amerikaban tartozkodik, es az egesz regiorol nincs hire. A Hirmondo pedig az utobbi idoben jo, ha 20%-ban kozol belso hireket. Engem igenis erdekelne, hogy epp mirol folyik szo a parlamentben, sot, kimondani is szegyellem, meg partjainkrol szolo hireknek is orulnek, meg akar a cseh-lengyel katonai kapcsolatok rovasara is. Es, ha Hetyei Gabor osszes kerdesere nem is kaphatunk valaszt (pedig de szep lenne), en mindig orulok, ha a Hocipobol kapunk egy reszletet, vagy valami ilyesmi, hogy legalabb egy kicsit meg- erezzuk, mi folyik odahaza. Epp azert, mert ilyen tavol vagyok, ezt mas forrasbol nemigen kaphatom meg. Csodajo volt, amikor a taxisblokad idejen az utca hirei csak ugy ozonlottek elsokezbol a Forum hasabjaira, de az uj- sagjainkban ma is biztos megjelennek olyan hirek, melyek ezt a fajta ehse- gemet csokkentenek. (Kielegiteni ugyse tudnak) Csak azt nem tudom, ennek a kialakulo vitanak van-e akarmilyen hatasa arra, hogy mit olvasok hetfon? Olvassa-e a Hirmondo szerkesztoje? Ha nem, ugy gondolom, erdemes lenne valamilyen visszacsatolasi rendszert kialakitanunk. Roboz Andras Ui. ha valaki tudja, hogy all a bajnoksagban a Fradi, ki vezet, stb., megirhatna nekem. Jaj, most biztos kigolyoznak a Forum elokelo es uri olvasotaborabol, parlagi es visszataszito vonzalmaim miatt. =============================================== Felado : takacsi@cs.uchicago.edu Beerkezett: Sat Mar 2 18:34:11 EST 1991 Temakor : Hirmondo vita - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A Masszi F. altal felvetett kerdesekben szerintem azert nehez igazsagot tenni, mert a Hirmondo olvasotabora erdeklodesere es foldrajzi helyzetere nezve annyira heterogen hogy nehez mindenkinek kedvere tenni. Az emlegetett temakkal kapcsolatban (Zsivkov, Varsoi Szerzodes) szeretnek azonban valamit megjegyezni. Az igaz, hogy a TV itt Amerikaban a helyi hirektol eltekintve kizarolag a haboruval foglalkozik, de azert leteznek alternativ forrasok is. Ilyen peldaul a New York Times, amely tortenetesen az emlegetett ket esemenyrol fenykepes helyszini riportban szamolt be eleg bo terjedelemben. Nemkulonben a jugoszlav helyzetrol. Persze a N.Y.T. nem mindenhol hozzaferheto, es penzbe kerul, de szerintem- anelkul, hogy ingyenreklamot akarnek nekik csinalni- megeri. Szemely szerint kicsit sotlannak talalom a Hirmondot, szivesen latnek idonkent egy-ket sporthirt (pl. uszo VB) vagy neha egy jo viccet. Masreszt en ugy latom, az otthoni szerkesztok a kelletenel is sotetebbre festik a kepet, de ez mar mas lapra tartozik. Visszaterve a N.Y.T. erdekes hireire, kb. hetente hozzak a B.O.C. fold koruli vitorlasverseny allasat, amelynek magyar szereploje is van Fa Nandor szemelyeben. A legutobbi hirek szerint a 3. szakaszban (Sidney-Punta del Este) az elokelo otodik helyen all. Szep teljesitmeny egy szegeny es tengerrel nem rendelkezo orszag fiatol! Udv: Pali =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *= =* Subject: XMAIL {mast ne irj a Subject mezobe} *= =* *= =* UJSAGNEV temakor {az UJSAGNEV lehet TIPP FORUM MAHAL HUNET,} *= =* ... {de csak egy ezek kozul} *= =* ... {utana kovetkezhet a hozzaszolasod} *= =* ... {egeszen a leveled vegeig} *= =* *= =* A temakor tobb szobol is allhat, de csak a kovetkezo karaktereket *= =* hasznald: a..z A..Z 0..9 !@%-_=+.: (a tobbit a gep kicsereli "="-re). *= =* Figyelem!!! Az ujsag nevet CSUPA NAGYBETUVEL kell beirni! *= =* Lapzarta: mindennap 22:48pm EST *= =* *= =* A fentitol eltero formaju levelek nem jelennek meg, es nyomuk sem *= =* marad. Kulonosen nagy sebesseggel vesznek el a Reply-lyal kuldott *= =* levelek :-(. Ha ennel reszletesebb informaciora van szukseged, az *= =* UJSAGNEV helyett ird azt hogy HELP, temakornek pedig azt hogy "all". *= =* A contacts-on a mail-t SENKI sem olvassa!!! Ha nekem akarsz irni, *= =* hasznald a kovetkezo cimek egyiket: *= =* >>> hollosi@helios.ucsc.edu <<<--->>> hollosi@portal.bitnet <<< *= =* *= =* Hollosi Jozsi. *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=