------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Mon, 3 Jun 91 21:53:02 CDT Date: Mon Jun 3 22:48:37 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #242 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : kl100@jpnaist.bitnet Temakor: egy velemeny= homoszexualitas ( 15 sor ) Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: az =ekezetek= c. orokzold ( 16 sor ) Felado : Anonymous Temakor: Hozzaszolas a telefontenderhez ( 39 sor ) Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Vallasos neveles ( 44 sor ) Felado : szilagyi@msi.sunet.se Temakor: Ovodas vallas ( 23 sor ) Felado : szilagyi@msi.sunet.se Temakor: Nevetlenul .NE. neveletlenul ( 17 sor ) Felado : kota@lpl.arizona.edu Temakor: Hirmondo - kerdes ( 17 sor ) =============================================== Felado : kl100@jpnaist.bitnet Temakor: egy velemeny= homoszexualitas ( 15 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Sanyi, Tudatom meelyeen irtozom a homoszexualisoktol, bar ezt az erzest igyekszem minel jobban elfojtani (nem ugy, mint a feminizmussal kap- csolatosakat). Ha az utcan szexelnek, az piszokul zavar, de nem tudok mast tenni, mint masfele nezni es lehetoseg szerint gyorsan lelepni a kornyekrol. Sohasem gondolkodtam azon, hogy mit lehetne tenni ennek a "kultura- nak" a terjedese ellen, vagy, hogy kell e valamit tenni. Egy biztos: adminisztrativ eszkozok nem sokat segitenek. Orulok, hogy a no-vita lezarult, es most idekivankozik egy zaro megjegyzes: amig a nok sokasaga naprol napra veszit noiessegebol a feminista kuzdelemben, addig szamomra evidens az a folyamat, ami a homokos ferfiak es nok gyors szaporodasat okozza. Laci (Kiss) Japan ^L =============================================== Felado : ferenc@sim.teknikum.uu.se Temakor: az =ekezetek= c. orokzold ( 16 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Csak emlekeztetni akarom a T. nagyerdemut arra, hogy kb 2 evvel ezelott mar lefolytattunk egy ekezetvitat a Forumon (vagy akkor meg tan az Ivan-fele faliujsagon) mikoris szereny szemelyem tobb hosszu levelben kivanta meggyozni elsosorban Kornai Andrast hogy hagyja mar abba a szamosdit ha azt akarja, hogy a levelei nem-nyelvesz csodabogarak szamara is olvashatoak legyenek. Azota sem ertem hogy minek nagy munkaval olvashatatlanna tenni a leveleket a nagy tobbseg szamara (es most itt nem csak Kornai szamaira gondolok hanem a tobbi nyakatekert megoldasra is), hiszen, aki irja, azert irja, hogy a tobbiek olvassak, nem? A mostani Forumokbol meg egyertelmuen kiderul, hogy a nagy tobbseg az ekezetek ellen van. Magam reszerol (ugyis keves az idom) nem nagyon szoktam az ekezetes levelek sillabizalasaval foglalkozni, csatlakozva tobb elottem szolohoz. A vitanak eegye b- kent sem sok ertelmet latom, hiszen az ekezetek mellet kiallok ekzetes leveleit az azokat ellenzok tobbnyire nem olvassak el, mint kiderult... /Masszi Ferenc =============================================== Felado : Anonymous Temakor: Hozzaszolas a telefontenderhez ( 39 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Mostanaig csak olvasoja voltam a FORUM-nak, de talaltam egy olyan cikket, pontosabban annak egy reszletet, ami arra kesztetett, hogy felhomalyosit- sam nehany alapveto dologrol kedves Forumozo baratunkat (csak azert igy, mert az iras vege a sziganturaval,mint ren- desen most is lemaradt, vagyis nem tudom ki a felado). Tehat! Nem vagyok se politikus, se szociologus, se kommunista, se fasiszta. Egy kozonsege mezei magyar allampolgar vagyok, egy az "atkos cocilista" rend- szerben begyujtott diplomaval, es meg csak most irom a doktorimat. Ennek ellenere, van nemi ismeretem az akkori "felsobb regiok" reflexeirol , gondolkodasi stilusarol, vezetesi szokasairol. Egy veletlennek koszon- hetoen engedte a joeg, hogy pillantast vethessek arra a vilagra, ami mind a mai napig folyik - bar mostmar csak fu alatt - M.o-n. Es eppen a telefontenderrel volt kapcsolatos ez a bepillanat. Anno a pa- pirus kezhezvetele utan, mint ifju titan, az ujsagiras ingovanyara leptem rogvest egy telfon bekotesenel megesett visszassag felgongyolitesevel a tarsolyomban. Hogy, hogy nem, rovid 4 honap leforgasa alatt a kibogozha- tatlannak tuno szalak elvezettek a csucsig. Vagy en voltam megszalott, vagy az informatorok voltak bosszuehesek, teny, hogy pontos adataim vol- tak a teljes trendkiirasrol, a palyazatokrol, es az egyes, esetleg kettes potentatok szamara nyujtott, a formalis csatornakon nem rogzitett jutta- tasokrol. Tovabba egy "joindulatu alkalmazott"-nak koszonhetoen hallhat- tam a temakorre vonatkozo magan-telefonbeszelgeteseim teljes anyagat, es a megirt cikksorozat kozlesere vallakozo ujsag szerkesztosegenek, ugyan- csak teljes, telefon-hangfelvetelet. (A joindulat bizonyos csaladi indit- tatasu kovetkezmeny volt.) A fent leirtakbol egyertelmuen kovetkezik, hogy a cikk eroteljesen roviditett - regebben ezt cenzuranak neveztek - valtozatai jelentek meg, es a nyomok teljes eltuntetese erdekeben kine- veztek egy uj elnok-vezerigazgatot, levaltottak egy helyettest, kulfoldre kuldtek nehany erintett. S mivel a "rendszervaltas",mint folyamat erotel- jesen beindult, a temakor atcsapott a "lehalgatasi" botranyba. Tisztelt Barataim! Ha Ti ott kinn azt hiszitek, hogy vegre osszeomlott az a ... (a pontok helyere ki-ki izlese szerinti szoveget helyettesithet be) cocilista rendszer, sajnos nagyobbat tevedtetek mint maga az egesz vi- ^Llag. Lehet, hogy a parlamentbe X.Y. helyett Z.Z. ul, de penzintezetek, a nagyobb konzorciumok, konglomeratumok elen u.a. a teljes kezeloszemelyzet. Bocs', de ugye ertheto miert, Anonymus =============================================== Felado : hidas@cernvm.bitnet Temakor: Vallasos neveles ( 44 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A Magyar Forum majus 16-i szama beszelgetest kozol dr. Hasznos Miklos orszaggyulesi kepviselovel, a Keresztenydemokrata Neppart alelnokevel. Tobbek kozott az egyik kerdes es valasz igy hangzott : "- A KDNP az iskolai vallasoktatas bevezetese koruli vitakban felettebb visszafogott magatartast tanusitott. - Tudtuk, hogy kikkel allunk szemben : aki ab ovo ateista, vallaselle- nes, akit a korabbi rendszer arra nevelt, hogy a magasabb rendu szo- cialista tudat legnagyobb ellensege a vallas, s amig letezik, sem a vilagproletarjai sem a kozmopolitak nem egyesulhetnek. Ezekkel szem- ben nem hatnak a racio ervei. A megoldast az ido fogja jelenteni. Ahol megfeleloek az onkormanyzatok, egymas utan nyilnak meg a kato- likus ovodak, felekezeti iskolak. Ezek nehany even belul majd melto valaszt adnak arra, hogy milyen oriasi kulonbseg van a regi es az ujtipusu iskolakban folyo neveles kozott." En is remelem, hogy a megoldast az ido fogja jelenteni, s majd mindenki belatja, hogy nem mind gazember aki nem ugy hisz Istenben, ahogy valaki mas, s az sem, aki egyaltalan nem hisz benne. En pl. nem hiszek, de nem tartom gyepedt baromnak, aki hisz benne. Maganugy. Kivancsi lennek, kit nem nevelt arra az elmult rendszer, amit Hasznos allit. Szerintem mindenkit arra nevelt, de most majd jon nehany hithar- cos es megvaltja a vilagot. Arra is kivancsi lennek, mit szolnak a reformatusok, evangelikusok es a tobbi kereszteny felekezet a katolikus ovodak egyedul udvozito voltahoz. Es mit a zsidok meg a mohamedanok, akik ugyanazt az egy Istent imadjak. A raciorol meg epphogy homlokegyenest ellenkezo a velemenyem, meg az ujtipusu iskolarol is. Nem tudom, jol tudom-e, hogy felekezeti iskolak, kotelezo vallasoktatas mar korabban is volt. Meg regebben eretnekegetes is. Tevedes ne essek, nem vagyok az iskolai vallasoktatas ellen, csak a kotelezove tetele ellen. A Bibliat pedig a kulturtortenet fontos re- szenek tekintem. Megfelelo onkormanyzat szerintem az, amit az emberek szabadon valasztot- tak. Ma melyik nem az ? Meg kellene talan oket nevezni. Udv Hidas Pal =============================================== Felado : szilagyi@msi.sunet.se Temakor: Ovodas vallas ( 23 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - T. Forum! ^LEgyszer (5-6 evvel ezelott) megfordultam egy ovodaban (nem magam miatt, engem ettol a vivmanytol nagyobbreszt megovtak a szuleim). Megfigyeltem, hogy a gyerekeket ebed elott kuldtek WC-re, utana mar nincs szaladgalas, piheno van. Belegondoltam: ram leginkabb ebed utan jon a szukseg, kis dolog nagy dolog egyarant. Az ovonoknek (sok eves tapasztalattal) ez nem tunt fel, kerdesemre a hazirendre hivatkoztak (ki volt fuggesztve ket meter magassagban, a legnagyobb gyerek egy husz volt, az se tudott olvasni, minek a hazirend az ovodaban?). Az ovono is bevallotta (kisse elpirulva), hogy neki is inkabb ebed utan kell. A gyerekek (nehany szulo es az ovono szerint) nem nagyon tudjak hogy kell hasznalni a WC-t. Meg szerencse, mert WC-papir sem volt abban az ovodaban, se ebed elott, se utana. Ugyanabban az ovodaban orosz(szovjet?) dalt tanitottak a gyerekeknek oroszul(!), a soron kovetkezo tetszoleges unnep alkalmabol. Ezt gyanitom nem azert, mert olyan elorehaladottak voltak mindenben, sokuk magyarul alig tudott. Erre jon az egyhaz, atveszi az ovodat, lesz itt minden. Az orosz dalt azonnal kicserelik a Miatyankra, ami legalabb olyan kinai a gyerekeknek. Attol a gyereknek ugyanugy "beszalad", meg mielott kiszalad. Egyszer majd eszukbe jut, hogy szaros kezzel nem illik imadkozni. Udvozlettel Sanyi (Szilagyi Sandor Stockholm) =============================================== Felado : szilagyi@msi.sunet.se Temakor: Nevetlenul .NE. neveletlenul ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - T. Forum es Kedves Jozsi! Gratulalok a nevtelen level-opciohoz, hasznosnak tartom, annak ellenere hogy momentan semmi sem jut eszembe, amit nevtelenul kellene megirnom, ill. ami kapcsan elne'k ezzel a lehetoseggel. Ezert maradok a megszokott nevemnel. De el tudom kepzelni, hogy ettol fellendul a Forum. A nevtelen-opcio megmozgatja az ember fantaziajat, s ebbol jo irasok (is) szulethetnek. Nevetlenul sem muszaj neveletlenul irni, s forditva: a nevvel alairt iras is lehet csapnivaloan rossz, amin meg Jozsi sem tud segiteni. A lehetoseg adott, s ez jo. Hasznalni viszont tudni kell. A condomot se kell mindig hasznalni, azert mert van, csak ha indokolt. De ha hasznaljuk, ne az ujjunkra huzzuk. Udv Sanyi (Szilagyi Sandor Stockholm) =============================================== Felado : kota@lpl.arizona.edu Temakor: Hirmondo - kerdes ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - T. Forum A Hirmondo egyik utolso szamaban olvastam a Holgyfutar c. lap koruli parlamenti viharokrol, de nem derul ki, mi volt az inkriminalt grafika. Mashol (MN) azt olvastam, hogy Torgyan Jozsef tiltakozott az ellen, hogy egy (ott meg nem nevezett) lap a "magyar cimert meggyalazo" cimlappal jelent meg. A ket eset gondolom ugyanaz. Ha nagyot tevedek, remelem valaki helyreigazit. Tenyleg, tudja valaki, hogy mi is volt a vihart kelto rajz ? Mas. Nem emlekszem, hogy a TIPP-en vagy Forumon erdeklodott valaki a lottolaz kimenetelerol. Nem a legfrissebb, egyhetes informacio szerint a "jackpot" meg mindig gyulik, azota sem volt telitalalat. A nyeremeny- ^Lalap (majus 28-an) 177 millional tartott . (azota volt egy huzas). udv kj =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *= =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* To: contacts@phoenix.princeton.edu *=