A segitsegeteket szeretnem kerni.
A napokban a CD lejatszom (Pioneer PD T05) a lemezzel egyutt "kikopott" egy
kis plasztik "gombot".
Sejtettem, hogy a lezer fej tartozeka, a gep lelke lehet.
Vallaljak a megjavitast, de eleg dragan. Erdemes egyaltalan megcsinaltatni?
Otthon mennyibe kerulhetne?
Tudom ez eleg idetlenul hangzik. Olyan mintha tolem kerdeznek, hogy XY
agyhoz kotott beteg s meg valami szerve hianyzik is. Mondjak diagnozist es
adjak tanacsot. Elnezest a naivitasert.

A masik.
Szeretnek egy "rendesebb" CD lejatszot a Sansui alfa 907-es erositomhoz es
a Sony JA22ES MD recorderhez.
Az alabbi ajanlatokat kaptam, s errol szeretnem a Ti tanacsotokat kerdezni
(minosegre es otthoni arakra vpnatkozoan), ill. ha tudtok jobbat ajanlani,
akkor azt is koszonettel fogadnam:
TEAC VRDS 25x (elso helyen kiemelve es 50%-al learazva)
TEACVRDS8
Pioneer PD JAL5
Sansui CD alfa 607
Denon 165-OAZ
Denon 1550AR
Yamaha 9

A segitsegeteket elore is koszonom.
Tibor

HANG-oljunk!

Kovary mester emigyen:


>>Az eljovendo HDTV csak egy mono musiccenter a valosaghoz kepest. A mai
>>PAL legfeljebb egy jobb diktafon. Vannak meg lehetosegek...
>Egy jobb Sony TV, ha nem kabelmoslekot veszel vele, hanem jo nagy
>tukorrel nyugati adot, akkor kellemes minoseget produkal PAL-ban is.

Bizomany!! Hala a jo kis budapesti kabelbagazsok altal kinyomott jelmino-
segnek (bar szerintem ez a kapcsolat egy melyseges megsertese a szonak)
nomeg a vilaghires szerviznek/szolgaltatasnak az emberekben kialakult a
persze nem minden alapot nelkulozo velemeny, hogy a 625-os PAL nem
 jo semmire. Holott, ahogy Kovary is mondja, egy direktvetel a nagy esellyel
szellemkep mentes kepevel olyan tud lenni, hogy leugrik a kepernorol.
Peldanak az ARD-t vagy a BR hozom. Persze musorfuggo is a dolog.
Szoval a finom magyar kabeljel alapjan iteletet mondani a mai normarol
 akkora botorsag mint radioado KH-s adasa alapjan az URH-s sugarzast
 megkritizalni.  Mindenesetre nem art egy jo bu:vlada sem de
nem csak SUNYI letezik, halistennek ;-) Peldanak okadek egy LOEWE.

Na, az ugyfelszolgalat meg ugyebar... Mikor anno reklamaltam, hogy par
kulhoni ado eseten nem megy a Teletext mert akkorak a reflexiok az volt
a szaraz valasz, hogy ok a kepet kotelesek csak szolgaltatni az meg
megy, joestet. Hogy aztan ezen az infrasrukturan hogy lesz majdan
ketiranyu atvitel az mindenki kitalalhatja.


Mas.

Hogy ne maradjak en se ki...
>De nem eppen a komenistak tevekenysege vezetett az orszag
>szetdarabolasahoz. Melymagyarok csinaltak azt. "Kutya Szerbia, Bosznia,
>Hercegovina" "Eljen a haboru!" stb. Persze megsertodhetunk azon, hogy a
>gyoztesek mit tettek, de meglepodni nincs okunk.

No, gondolom azzal azert ugye tisztaban vagyunk, hogy ez a
multikulti-kozmopoli-globali euforia ugyanugy _NEM_ fog
alapkonfliktusokat megoldani. Legfeljebb transzformalja oket.
Jo etvagyat  hozza!


SaZ

Kedves HANGosok!

Nagyon erdekes lemezt hallgattam tegnap: Csajkovszkij negyedik szimfoniajat
Rafael Kubelik vezenyli, a chicagoi zenekar jatszik. Ha jol ertem, 1951-ben
keszult a felvetel, es meglepoen jol szolt egy kis mosas utan. Nagyon jo
dinamikaja van. Amikor a negyedik tetel megkezdodik, ugrottam egyet...

Elolvastam utana a lemezboritot, es azt irjak, hogy az Orchestra Hall-ban
vettek fel egyetlen! Telefunken mikrofonnal, ami 25 lab magasan a karmester
feje folott log, es trukkos lemezvagasi eljarast hasznaltak. Az biztos, hogy
nem zajos a lemez, de az utolso tetelnel a nagy csinn-bummok kicsit torznak
tunnek.

Azert meglepo ez a felvetel, mert meg a HIFI-magazinban is azt olvastam,
hogy nagy zenekar hangjat nem jo keves (1) mikrofonparral felvenni. Ez ugyan
mono felvetel, de egeszen jol sikerult szerintem. Egyebkent a Mercury
lemezceg keszitette. Tud valaki meselni errol a lemezcegrol? Ok keszitettek
kicsivel Szekely Mihaly halala elott egy nagyon HiFi Kekszakallut (meg nem
hallottam), de ez az elso lemezuk, amivel talalkozom.

Mindenesetre tovabb nott kedvenc mono lemezeim szama... 

Andras

Egy kerdes a HANG #661 -bol:
>
>> raggae [hogy a fenebe irjak ezt?]
>
Igy irja'k:   REGGAE
Udv, Zsolt

Van egy Sergei Rachmaniov altal eloadott

- Chopin valogatas (1919-35 kozott keszult felvetelek, foleg keringok, egy-ket 
mazurka es scherzo)

- sajat muvek (vegyes, preludok, szonatak, "dongo" etc.) Gepzongoratekercsekrol
 
szamitogepes megoldassal egy vadiuj Bosendorfer zongoran lejatszva (igencsak 
jominosegu felvetel) - Telarc

- vegyes eloadasok (Chopin, Bach, Schubert, Mendelssohn) gepzongoras trukk 
mint feljebb - Telarc

eladok (2800 Ft) bontatlan peldanyok. :) Keresre elkuldom a pontos 
track-felsorolast.

Erdekes ez a ket reprodukalt Rachmaniov CD. Bar valaki azt mondja, hogy "az 
nem ugyanaz", de ahogy hallgatom, el tudom kepzelni, hogy Rachmaniov ott ul es 
jatszik, abszolut nincs "wurlitzer" jellege.
Megvan benne tempovaltas, hangerokulonbsegek es osszevetve a 
lemezfelvetelekkel, egyaltalan nem "tul gyors", megis virtuoz. Eleg megdobbento
 
elmeny, hogy egy kb. 60 eve halott zenesz pruntyogjon a szobaban, az altalam 
halott - bar ebben nem vagyok annyira profi - legjobb hangu zongoran. DDD 20 
bites studiofelvetelrol. A zongoratekercseket, egyebkent 1919 es 29 kozott 
keszitette Rachmaniov. Van egy amerikai himnusz (The Star Spangled Banner) is 
rajta '19-bol. Erdekes...



A politika temahoz csak annyit, hogy Gruiz Marton hozzaszolasa megszivlelendo. 
Minden aggalyom benne van. Remelem az ott irtakat a Kovary Peti is elfogadja.



Udv
Aron

PS: a rossz sortores sajnos a kormanyzat altal hasznalt X400 levelezorendszer 
atka, nem parameterezheto (az internet gateway csinalja), ezert elnezest kerek 
mind HANGostol

Kerek minden HANGost, hogy arasszon el Vivaldi: Negy evszak eloadasok 
osszehasonlito kritikaival. 

Nekem van egy Zubin Mehtas (Itzhak Perlman etc., izraeli szimfonikusok) 
valtozatom, ami bar zsenialis, de egy kicsit szabadelvu, illetve egy Karajanos 
(Anne-Sophie Mutter, becsi filharmonikusok) valtozatom, ahol Karajan gyors es 
fureszelos, de tenyleg eleg barokk hangzasa van (a Mehtas egy kicsit romantikus
). 
Mutternek a lelke akkora, hogy majd kifolyik a hangfalbol.

Erdekelne mindenkinek a velemenye, akinek van.

Koszi
Aron

Hallo hallo  ! 
Elolvastam a tavolletem alatt erkezett kulturvitas cikkeket.
Nehez hatart vonni a szovegekben, hogy melyik szo vagy
mondat politika es melyik zene. A 10%/90% igaz lenne ?
Engem speciell erdekelnek ezek a dolgok, mert van mon-
danivalom. Nem veszekedni akartam, hanem nehany fia-
talabbnak betenni a bogarat a fulebe sajat peldaimmal.
Nem vagyok muvesz, csak kiismerheto zenesz iparos.
Kovary Peter baratunk vitazo ember. O keresi a tamadhato
reszeket, es ugy ir, hogy nehez szo nelkul megallni. Ot
egyebkent is nagyra tartom tudasaert es megbizhatosagaert.
Valoban ismerjuk egymas velemenyet. A pesti meki izesebb
a genfinel. Miert ? Mert a hus idevalosi. A szocseples ertel-
metlen. Tehat nem politizalok, de ha megis meg kell valamit
valaszolnom, azt 16 soron belul meg fogom oldani. Legyen eleg
1 PgDn-t nyomni ilyen irasok alkalmaval. Jo igy ?  Udv, Agoston

Hallo hallo !
Aron kerdezte maganban, hogy miert nem csinalok egy honlapot
a Tekerozenekaros CDrol ? Feltehetnek mp3-ban reszleteket
akar mindket verziorol es utanvettel arulhatnam megjelenes utan.

Sajnos ebben a web dologban egyaltalan nem vagyok otthon.
Kulonben jo otlet mindenkeppen.  Ha jol tudom, a tekerozenekarnak
van honlapja, csak epp nincs rajta zene. Ha van, akkor nem mp3-
ban es nem errol a lemezrol. Aki azt intezi, maga vitte el az anyagot
a Fonixbe, ugyhogy nem kuzdom tovabb vele es az izlesevel.
Tobb Tekerozenekaros CDt en biztosan nem rogzitek. Majd
szepen elmegyunk valamelyik studioba. Nekem egyszerubb.
Ehhez kepest ujat ugysem tudok hozni hangzasilag. Raadasul
az elso megjelent CDnk valoban az en elkepzelesem szerint
jelent meg. Nem volt gond az eladassal. Utangyartas is volt mar.
A TVbeli elismertsegunk miatt sem kell sirni. Igaz, hogy inkabb
a latvany miatt, de viszonylag rendszeresen lehet minket latni.
Most bogatyakat csinaltattunk magunknak. Jo viselet. Tiszta
es szaraz erzes. A RADIOval mas a helyzet. Ott a musorvezetok
nemigen jatszanak minket. Inkabb huszeves, zeneileg karcsubb
dolgokat nyomnak. Azokkal haver a szerkeszto. Fejbol tudja a
felveteleik szamat. Egyszerubb oda nyulni, mint ujat keresni.
Megcsak rosszindulat sincs bennuk. Nem kell mumust keresni.

A szaszcsavasi zenekarral eddig 3 CD-t adtunk ki. Most keszi-
tettuk el a 4. CD hangfelvetelenek joreszet a helyszinen talal-
hato iskolaban igen jo akusztikai korulmenyek kozott. Ket AKG
C414, TASCAM MX4 mikrofoneloerosito, DAT Line in.
Ez volt a lanc. Igy lehet jot csinalni. A CD-k megvehetok a
FONO-ban. Itt sincs gond a fogyassal, mert maga a zenekar
szerencsere sokat utazik kulfoldre. Sztarzenekar lettek. Meeg
nem helikopterrol eresztik le oket a stadionok kozepere, de
igazi sikertortenet az ovek. Senki sem ir-olvas kozuluk,
megis tanulhattunk toluk sokmindent. Eloszeretettel rogzitem
a veluk valo beszelgeteseket. Utobbi CDjuk boritojan a szamok
kommentarjait az o szavaik idezik. Nekik is van honlapjuk. 
Ott sincs hangsulyos resze a zenenek. Inkabb tobb foto es
megtobb szoveg van roluk. Az is kb jol van ugy ahogy van.

A sajat zenekaromrol a Tanchazi Egyesulet keszitett eleg
jo honlapot. Ott is inkabb a foto es a negynyelvu szoveg
dominal. A hangok wav-ban vannak lebutitva. Osszesen
4x10 masodperc. Raadasul nagyon gyenge minosegben.
Sporolni kellett a hellyel. Megis mondhatom, hogy hasznos,
mert szereztunk mar munkat a honlapunkon keresztul.

Viszont nem bannam, ha lenne nekem is privat honlapom.
Hangcentrikus lapra gondoltam. Ott valoban lehetne ket
verzio a Tekerozenekaros anyagbol. Fel lehetne tenni
par szamot a szaszcsavas band felveteleibol es elferne
nehany gramofonlemez csak a mihez tartas vegett.
Odaferne egy szam a FACSIGA zenekartol es esetleg a
szintis zsakutcas korszakombol is tanulsagszoveggel egyutt.
Tovabba lenne 1-2 foto es 3-4 oldalnyi magyar es
angol szoveg. Jelenleg mibe kerul ezt megcsinaltatni ?
Esetleg tudna ebben valaki segiteni baratibb aron ?
Udv, Agoston

> Felado :  [Hungary]

>Bocs, de ez is a szokvanyos statisztikus villamos szemlelet. Eppen az a baj,
>hogy az elektronok egyeni utjara nincs leiro elmelet sem meresi eljaras.

 Nem ertem mit ertesz az elektronok egyeni utja alatt. A kvantummechanika nem
teszi lehetove az elektronok megkulonbozteteset. Ha a tolteshordozok a vezetesi
savba kerulnek, csak kollektiv elektronseregkent kezelhetjuk oket. Azt sem erte
m,
mi ez a leszolas a 
"szokvanyos statisztikus villamos szemlelet" ugyben. Itt ujbol nem vilagos, hog
y mire
gondolsz. Az elektromos vezetest a kvantumstatisztika irja le, igy elvben
a statisztikus szemlelettel nincs baj. Legfeljebb azon lehetne elgondolkozni, h
ogy
a jelfrekvencia fuggvenyeben hogyan valtozik a vezetes, pl. a vezeto elektronok
szorodasa a kristalyracson.
 Ez elsosorban a szennyezesektol fugg, ezert is nagyon fontos a nagy tisztasagu
 kabelek
hasznalata (OFC stb.).

>De az erosites miatt romlik - az aktiv elemek zaja joval nagyobb a kabel
>termikus zajanal.

 Ok, ez lehetseges. De ez nem valtoztat azon a tenyen, hogy ettol meg a kabel i
s
jelentosen ront a jel/zaj iszonyon, ezert koltunk annyit kabelekre.

>A szorodas joval bonyolultabb effektusokon mulik, minden esetre nagyob
>aramerosseg ugyanabban a kabelben nagyobb zajt kelt. De a zajjal onmagaban
>megsem korrelal a hangzas. Bovebben a honlapunkon olvashatsz errol, ha
>erdekel.

  Ha ez igaz lenne, akkor a hifi lanc vegere kellene a legjobb kabelt tenni,
es az elejere, az alacsony aramot szallito analog kabelre kellene kolteni a leg
kevesebbet.
Nem hiszem, hogy ez lenne a nagy helyzet.
  A kis intenzitasu jelek "eltunese" a zajban is lenyeges lehet. Persze ezzel e
gyutt
elkepzelheto, hogy nagyobb aram eseten felerosodik a nagyobb intenzitasu jelek
szorodasa is a racson. De ha mondjuk 10 "nagyenergias" elektron kozul elvesz 1
az audioful szamara, az meg nem olyan nagy veszteseg mintha 10 "kisenergias" ko
zul
1 simulna bele a hatterzajba. Ennek az oka egyszeruen csak annyi, hogy nagyobb 
jelerossegnel
10 % veszteseg nem ugyanolyan hatassal van a jel/zaj viszonyra mint kisjelu
szorodasnal (a jelentos intenzitas kulonbsegek miatt).
  A honlapotokon nem sok mindent talaltam ezugyben a termek ismerteton kivul. 

 Udv. Durbints

Tovabbitanek meg kabel ugyben egy tovabbi, egy maganlevelezesbol
szarmazo irast is. Talan lendithet a vitan.

>> Ok, ez lehetseges. De ez nem valtoztat azon a tenyen, 
>>hogy ettol meg a kabel is jelentosen ront a jel/zaj iszonyon, 
>>ezert koltunk annyit kabelekre.

>Viszont azt nem ertem, hogy te miert ragaszkodsz
>annyira a jel-zaj viszonyhoz a legujabb leveledben is.
>Persze, van jel-zaj problema is, de abban mar mindannyian
>megegyeztunk, hogy a kabel altal felszedett kulso 
>elektromagneses zavar (=zaj)
>jol csokkentheto az arnyekolassal.  

 Igen, de itt nem csak errol van szo. A kabel hoz a forrasbol is jocskan zajt.
Pl. a lemezjatszobol lejatszaskor feluleti zajt, amit aztan az
erolkodok is tovabb erositenek. A zaj statisztikusan nem javul, sot
csak romlik, mivel az erolkodo is hozzateszi a maga hangjat.

>Besenek szerintem abban is valoszinu igaza van, hogy a kabel termikus
>zaja joval kisebb, es elhanyagolhato az aktiv elemeketol
>(mar csak azert, mert a kabel szobahomersekletu, egy 
>tranyo meg forro tud lenni, es a termikus zaj a 
>homerseklettel exponencialisan no). 

 Nem beszelve a trafokrol, amelyekben joval hosszabb kabelkoteg
fut, mint az osszekotokabelekben es hangfaldrotokban osszesen.
 Ugyanakkor az erolkodokben erositest is erunk el, igy a kabelek
miatti veszteseg nemileg kompenzalodik.

>Szerintem a kabelproblema lenyege inkabb abban van, hogy a 
>kabel hogyan torzitja a jelet. Ez viszont mar eleg bonyolult
>(elmeletileg). Es itt tenyleg meg arra se mernek tippelni,
>hogy altalaban a kisebb vagy a nagyobb jel torzul jobban.
>(Sot, azt sem tudom, mit jelent az, hogy "jobban" torzul;
>nyilvan az egyetlen ertelmes definicio az, hogy torzabb az,
>ami zavarobb szubjektive hallgataskor.)

 A torzitasrol nekem sincs sok elkepzelesem. Az akusztikai informacio
veszt'es viszont valoban eszlelheto szubjektiv teszteken pl. kabelek
cserejekor.

>Gondolj arra, hogy pl. kicsi behatasra szinte minden rendszer
>jo kozelitessel linearisan viselkedik (egyszeruen azert mert
>minden sima fuggveny egy pont eleg kis kornyezeteben jol 
>>kozelitheto az erintojevel), nagy behatasra pedig
>elobb-utobb jocskan elter a linearitastol. De persze ez
>csak egy moricka-erv amellett, hogy a nagy jel kritikusabb.
>Biztos, hogy 100 hasonlo "szintu" ervet lehetne mindket 
>oldalra hozni. Es itt nem elhanyagolhato szempont az sem,
>hogy a kabel mit kot ossze mivel, es ezeknek milyen 
>tulajdonsagai vannak. 

>Viszont szerintem a kabel okozta torzitas viszonylag egyszeruen
>merheto jelgenerator meg oszcilloszkop segitsegevel, ugyanis
>csak elektromos jelrol van szo, hang<->elektromos atalakitasra
>nincs szukseg.

 Ugy legyen, de akkor miert nincsenek ilyen meresek? Lehet, hogy
Bese Attila mar hallott ilyen meresekrol?

>Erdekes kabel ugyben megnezni pl. a van den Hul egyik legdragabb
>kabelet a The Second-ot, amit pl. phono szintu jel tovabbitasara
>nagyon ajanlanak. A kabel meterenkenti ellenallasa olyan
>30-50 Ohm korul van! (Osszehasonlitasul, egy normal mezei gyari
>1m-es kabel ellenallasa 1 Ohm alatt van). Az ember nem gondolna,
>hogy ez a vdH kabel hasznalhato, pedig biztos nem rossz
>(majd ki fogom probalni). Szoval vannak meg meglepetesek kabel
>ugyben...

Urak!
Matol ne kuldjetek politikai temaju offtopic leveleket!
Eddig is sokaknak nemszeretem volt, mar egy hete jonnek a jelzesek
hozzam.
De tegnap ota, miota megjelent a szemelyeskedes, az apro hamisitasok, a
tulfutott erzelmi politizalas, mar vegleg nem erdemes fokozni.
Udv, Peter.

Kicsit kelletlenul kapcsolodok be a profi es amator fizikus
kabelvitajaba, hiszen nekem bevallottan gozom sincs, hogy mi is
tortenik az elektronokkal, mikozben a technikai minosegu rez, vagy
ezust kabel atomjai kozott koborolnak, ok meg legalabbis ugy csinalnak,
mintha tudnak. De fulem, es velemenyem ettol meg van.

> Felado :  [Austria] irta:
>A kisjelu kabelert (<5mV) fizetnem a legtobbet,

Ez minden audiofil kiskate szerint igy helyes, bar imho nem elsosorban a

jel/zaj miatt. De a gyakorlat is ezt mutatja. Ugy ertek egyet azzal,
amit irtal, hogy _ha most csak egy jo kabelre futja_, akkor azt a
kisebb jelu helyre tegyuk. Mert azert mashol is hasznal a jo. Es ehhez
jon meg hozza az a tapasztalat, hogy ugyanabbol a kabelbol a hosszabb
valtozat sokkal jobban szol, mint a rovidebb. [Ezt magyarazzak meg a
fizikusok! :-)] Ketseg nem fer hozza, akkora a kulonbseg. En
mindenhova kozel masfel meteres kabelt tettem, meggyozodesem, hogy
megerte. Ehhez jon meg plusz, hogy a hangszorokabelek jellemzoen
olcsobbak Ft/m-ben szamolva, viszont azokbol lenyegesen hosszabb kell.
Plane bikabelezesnel. Igy gyakran kijon a vegere, hogy minden kabelunk
kozel ugyanannyiba kerult. Maximalis igenyeknel meg egyszeruen
_mindennek_ kitunonek kell lennie a lancban. Ez is a sulyozott Ft/m
gondolkodas ellen hat. Bar maximalis igenyeknel orokre el is lehet
felejtkezni a minoseg/ar koruli fontolgatasrol. :-(((

>A kulso zavarokat most tenyleg zarjuk ki (megfelelo arnyekolassal
>hatasuk csokkentheto).

Kajan mosollyal olvasom ezt, hallgatvan a lemezjatszobol kijovo
arnyekolatlan kabelemet. Az MC hangszedok szokasos 10 Ohm alatti
impedanciaja miatt a kulso zavarok nem nagyon jatszanak. Kabelem harom
hajcopfszeruen osszefonott erbol all, ketton jon a "fold", egyen a
melegpont, es ez teljesen elegseges vedelmet ad a zavarok ellen,
250mikrovoltos maximalis jelnel. Mennyi is a jel mondjuk 50db-vel
halkabb pianoknal? :-) Ennek szazezred resze. 2,5 nanovolt, 0,0000000025

Volt! A zenei nuanszok meg egy nagysagrenddel kisebbek, de ezt mondjuk
kiegyenliti a RIAA magasemelese. Es minden kulso arnyekoloharisnya
nelkul priman szuperal a masfel meteres kabel.

>A mozgo tolteshordozok erosebb aram eseten erosen szorodhatnak
>a kristalyracson ugyan, de az erosebb aram miatt (erosebb jel) megis
>kisebb veszteseggel juthat el a hangsugarzoba.
>Persze az egyre nagyobb erositesfokozatokkal nem csak a jel de a zaj
>is erosodik, igy a jel/zaj viszony nem javul, sot valszeg romlik, de
>nem az erosites miatt. Az alkalmazott kabelekben a szorodas miatt
>romlik a jel/zaj iszony elsosorban. Kisebb jelerosseg mellett (hangkar
>kabelben, analog interkonnekt) a szorodas joval nagyobb veszteseggel
>jar mint mar az erosito fokozat utan.

Bese Attila irta:
>A szorodas joval bonyolultabb effektusokon mulik, minden esetre
>nagyob aramerosseg ugyanabban a kabelben nagyobb zajt kelt. De a
>zajjal onmagaban megsem korrelal a hangzas. Bovebben a honlapunkon
>olvashatsz errol, ha erdekel.

A honlapon eppen nem talaltam bovebbet [fejlesztes alatt], de minden
esetre nagyon szep.
Ebben "harmadikutas" a velemenyem, de kiderulhet, ha frissitik a
honlapot, hogy Attilahoz allok kozelebb.
Teljesen erdektelennek tartom a jel/zaj viszony romlasat. Ami persze
mindig romlik. De fizikusaink :-) kiszamolhatnak, hogy mennyivel. A
szorodas miatt imho nagyon kevessel. Nem ez szokott lenni a problema.
Nem a gyengebb jel/zaj viszonyra panaszkodhatnak a gyenge kabelek
tulajdonosai. Elsosorban moslekot csinal. Osszemossa a hangokat. Idoben
is frekvenciaban is. Sokkal kisebb lesz a mikrodinamika, eltunnek a ket
hang kozotti szunetek, csendesebb tizedmasodpercek. Mintha kicsit
zengetnek a zenet. Csokken a "modulacio", enekesek hanglebegtetese,
hegedusok enyhe vibratoja teljesen el tud tunni. Eltunnek a zenei
nuanszok, a hangszerkezeles finomsagai. De nem a hozzaadott zajtol.
Legalabb is nem feher jellegu zajtol. Tobbnyire mindenen egy
felsobasszus-alsokozep tartomanyu elszinezodes keletkezik. Ha meg
raadasul durvan felboritja a balanszt, nincsenek melyek, vagy magasak [a

zeneben! hanggeneratorral merve nyilvan egyenletes a frekimenet] akkor
mar teljesen tonkre is van teve az elvezet. Es ezek a jelensegek kis
hangeronel [kis aramnal] ugyanugy fennalnak, mint 40-50 dB-vel nagyobb
szinten. Sot sokkal jobban.

Az audiofil sajtoban "szabaly", hogy kisebb jelnel fontosabb a jo kabel.

Ott nagyobb a hatasa. Sajat peldam: Kiprobaltam a pilota baratom Kimber
interconnectjet. Mar regebben is vegeztunk rovidebb osszehasonlitasokat,

a baratom velemenye szerint mindket kabel prima, csak kicsit maskeppen
jok, az enyemben kicsit tobb a mely, de en mindig gyanakodtam, hogy
azert a Kimber jobb. Most volt ket hetem a fulelesre, majd azonnal meg
is rendeltem. Rogton duplan. De eloszor csak a ket erolkodo koze raktam
be, ehhez nem kellett szetcincalni a lemezjatszot, nem kellett speci
karcsatlakozo. Jelentos javulas. Majd jo harom het mulva beraktam a
pikap es az eloerolkodo koze is, es elajultam, hogy ettol mekkora a
javulas. Hirtelen minden "rendben lett". Sokkal tobbet javitott a hangon

kisjelu kabelkent. Ezt elore nem tudtam kiprobalni, mert a pilota valami

erthetetlen okbol nem volt hajlando szetszedni a lemezjatszojat. :-) Ja!

A kivett madzag is kituno, meregdraga kabel volt. Es a pilota is, hifis
baratja is lecserelte, es immar en is lecsereltem a vilagccsucs
lemezjatszokarhoz gyarilag szerelt nyilvan nem ulibuli kabelt. [Aszonjak

az eredeti VandenHul]

En sem az elektronok szorodasat tartom fontosnak a kabelek minosegenel.
Azok imho [nem ertek hozza, de megis :-)] mindenkeppen kaotikusan
rohangalnak. Hany atom kozott is kell atszlalomozniuk egy masfel meteres

kabel eseten??? De leirok egy nagyon tanulsagos esetet. Az ujabb olvasok

kedveert megismetlem, hogy vagy ket eve hifista buzgosagbol a
villanyoratol egy kulon toldas nelkuli vezeteket vezettem kizarolag a
hifihez. Jo sokba kerult a 18m hosszu szep famintas kabelcsatorna, meg a

sajnos korultekintes nelkul vasarolt vezetek. Borzalmasan szol rajta a
hifi, ezert azota is a szaz eve falba szerelt vezeteket hasznalom egy
nagyon regota hasznalt hosszabbiton keresztul. Ugy sokkal szebben
muzsikal a berendezes. Mikor nemregiben Kimber ezusttel atkabeleztem az
eloerositomet a friss kabel meglehetosen nyersen, durvan, elesen szolt,
ezert napokig jarattam az XLO CD bejarato trackjaval. Jelentosen javult
a hangja, de meg mindig sokkal kemenyebb volt annal, amit megszoktam
tole. Egyszer csak eszrevettem, hogy az eloerolkodo halozati madzagja
meg mindig a regen felszerelt "rosszhangu" konnektoraljzatba van dugva.
Korabban oda atdugtam a CDjatszot es az eloerolkodot, hiszen
bejaratashoz untig eleg, ha azok vannak aram alatt, nem kell a vegfoknak

es a tobbi cuccnak bekapcsolva lenniuk. A regi elosztot meg ha aram ala
helyezem, akkor minden feszultseg ala kerult volna. [Hibas a vegfokom
halozati kapcsoloja, ott nem tudok aramtalanitani, a lemezjatszot meg
nem is lehet] Nosza dugjuk csak vissza a helyere! Es egy masodperc alatt

eltunt a zavaro kemenyseg a hangbol. [Elsosorban a magasak voltak
kellemetlenek, a hegedukben semmi reszlet, sikitottak, a szopranok
termeszetellenesek, es egyaltalan mindenben romlott az elethuseg, kiveve

a csodalatos szaraz, reszletgazdag, informativ melytartomanyt.] Tudom,
ez sokatok szamara hihetetlen, megis valosag. Szoval mit is szamit a
Paksrol jovo 50 Hz szorodasa a halozati kabelen? Es a zajnovekedes?

Egyben tanacsot is kerek, mielott nekikezdenek a nemszeretem
kabelcserehez.
Arra gondoltam, hogy ha mar annyit koltottem erre a lakasban elfogadhato

draga kabelcsatornara, akkor erdemes lenne valamifele jobb kabelt
belehuzni a hasznalhatatlan helyett. Amit nem kell evekig jaratni, hogy
vegre jol szoljon. A jelenlegi kabelre kisebb 100W koruli fogyasztot
kapcsoltam honapokig, de nem hasznalt neki. Van itthon eleg sok litze
kabelem 240valahany 0,06mm-es errel. Az osszkeresztmetszete 0,8mm^2
koruli. Talan sikerulne egy lagy szilikongumi csobe behuznom az adott
hosszon ket-harom eret. Ezt raknam be a kabelcsatornaba. Feltetelezesem
szerint ilyen vekony drotot csak nagyon tiszta rezbol lehet huzni, es
raadasul rendszeresen lagyitjak huzas kozben, mert kulonben lepten
nyomon elszakadna. Erzesetek szerint nem fogok vele megint potyara
dolgozni? Megiscsak jobb lenne megszuntetni a halozati kabeldzsumbujt a
hifi mogott. Van valakinek ezugyben tapasztalata? Udv, Peter.

Hali !

> Felado :  [Hungary]
> Temakor: Re: 2001 urodusszeia  ( 35 sor )
> Idopont: Fri Jan 14 11:31:11 EST 2000 HANG #664
> >megmondana nakam valaki ki a szerzoja + darab a 2001 urodusszeia
zenejenek
> A film zenéje több szerzo muve.
> Richard Strauss: Also sprach Zarathustra (Im-ígyen szóla Zarathustra)
>        A filmen Herbert Von Karajan es a becsi filharmonikusok,
>        az LP-n Karl Bohm es  a berliniek  eloadasaban.
> Johann Strauss: Kék Duna keringő
> Ligeti György: Atmospheres
>                        Lux Aeterna
>                        Requiem
> Aram Hacsaturján: Gayane
> A film zenejerol elemzes olvashato a http://www.extra.hu/bartok/2001.htm
> cimen.

Egyebkent volt a filmnek egy "eredeti" zeneje, amit direkt a filmhez irt egy
fazon anno, de vegulis nem az lett a filmbe teve, hanem a fentiek...

********
AWE...
3D Gime (R)  [ifj. Gimesi Andras - GIGA KFT.]
Official MS betatester #295922
E-mail:  + 
Website: http://gigakft.ini.hu  (== http://w3.datanet.hu/~gigakft)
Phone/SMS: +36-30-2004198 - 
********************************