1. |
telepatia (mind) |
48 sor |
(cikkei) |
2. |
Re: "Kicsit off topic" (mind) |
97 sor |
(cikkei) |
|
+ - | telepatia (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Lajos ("amitaj") irta:
> Ha kritikusan nezzuk az egesz telepatia kerdest egyaltalan nem bizos
> hogy ervenyes ra a kuldo es felfogo koncepcio amit itt mindenki
> olyan elsozeretettel hanszal. Az egyetlenok ami miatt ezt a
> formulat kitalatak az az hogy az un. recipiens eddig szmara nem
> ismert informaciohoz jut egy "szeansz alatt. De az, hogy az
> informaciot kuldtek neki teljesen bizonyitatlan az csak egy
> prekoncepcio. Lehet hogy a vevo aktivan "extrahalja" ki ezt az
> informaci az masik agyabol vagy akrmijebol amiben az a bizonyos
> informacio lappang.
Sot, erre van nehany jelzes a kiserletekben is. Marmint arra, hogy az
informacioatviteles modellek nem realisak. Most korulmenyes volna
belemenni a technikai reszletekbe, de a vegeredmeny az, hogy az ESP-
jelensegek mechanizmusa inkabb korrelacio-jellegunek latszik, mint
hatas-jellegunek. Mas szavakkal: van osszefugges az ado es a vevo
tudattartalmai kozott, de ezt nem lehet valami jel terbeli es idobeli
terjedesevel magyarazni. A terjedeses hipotezis bizonyos
helyzetekben a tapasztalatnak ellentmondo eredmenyre vezet.
Peldaul amikor egyszeru abrakat "tovabbitanak" - ezen a listan biztos
mindenki emlekszik a Zener-fele abrakra -, akkor jozan esszel azt
hinne az ember, hogy egyes probakban atmegy az informacio arrol, hogy
az ado melyik abrat latja, masokban nem; vagyis a talalatok egy resze
"igazi", telepatikus talalat, a masik resze veletlen, es ezt a kettot
elvileg meg lehet kulonboztetni egymastol. Nos, ezt a feltevest
kiserletileg ellenorizni lehetett, es az jott ki, hogy nem igaz. A
talalat valoszinusege megnohet ugy, hogy a vegen a veletlennel mar
nem magyarazhato tobblet jon ki, de _egyedileg_ minden talalat
egyforma, elvileg sem valaszthatok szet telepatikusakra es
veletlenekre. Ezt igen nehez elkepzelni akkor, ha a telepatiat
valami radioadas-szeruen terjedo informacio kozvetiti.
Most persze nehanyan arra gondolnak, hogy mindez termeszetes, mivel az
asztralvilagban maskepp vannak a dolgok, mint az anyagiban. Ezzel en
tartalmilag nem vitatkozom (mar csak azert sem, mert fogalmam sincs az
asztralvilagrol), csak elvileg nem tartom termekeny gondolatnak
addig, amig konkretan meg nem magyarazzak, hogy a kiserletek az
illeto asztralvilag torvenyei szerint miert pont ezt az eredmenyt
adjak, es miert nem valami mast. Nekunk, foldhozragadt materialis
kutatoknak az a dolgunk, hogy foldhozragadt materialis termeszeti
torvenyekkel magyarazzuk meg a telepatiat. Persze esetleg ugy, hogy
eddig nem ismert torvenyeket dolgozunk ki hozza; azok viszont csak
akkor lesznek "termeszeti torvenyek", ha jelensegek egy szelesebb
korere ervenyesnek bizonyulnak, nemcsak ad hoc jelleggel nehany
parajelensegre.
Vazul
|
+ - | Re: "Kicsit off topic" (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Kedves Lacus!
Mit tagadjam, jocskan megdolgoztattad a rekeszizmaimat az idezettel.
Az viszont elegge sajnalatos, hogy ilyesmit meg mindig kiadnak M.o.-n!
A szerzo dicseretes tajekozatlansagot mutat e targykorben, es ures
vagdalkozassal szennyezi a koztudatot.
Kitunoen illik ide a mondas: "Ha hallgattal volna..."
> Ime egy kis idezet egy termeszetgyogyaszattal kapcsolatos fejezetbol. Az
> idezett konyv: Furst Zsuzsanna: Gyogyszertan , Medicina 1998
>
> "... A placebokezelessel elerheto szggesztiv hatas magyarazza, hogy noha
> alig tobb, mint 100 eve rendelkezunk objektiven hatekony gyogyszerekkel, az
> orvosi terapiaban evezredeken at sikeresen hasznaltak a legkulonbozobb
> anyagokat a betegsegek gyogyitasara. Az eros erzekszervi ingeruleteket
> kivalto anyagok meg jobban elosegitik a szuggesztiv effektust. Ezen a
> hatason alapul a termeszetgyogyaszat, a homeopatia es egyeb varazslatok
> feltamadasa es terjedo divatja is. Az "alternativ" terapia muveloinek
> sikereihez a placebohatason es a csodakban hivo es csodateteleket igenylo
> betegek hiszekenysegen tul az is hozzajarul, hogy az ilyen "gyogyitok"
> gyakran sokkal nagyobb turelemmel es odafigyelessel hallgatjak meg a betegek
> panaszait, mint a tulterhelt es tulhajszolt orvosok.
Akik egymassal versengve kuldozgetik korbe-korbe a betegeket egyik
muszertol a masikig.
Azert nagyon kivancsi lennek arra, hogy mi tortenne a nagyonobjektiv es
nagyonagyonhajszolt orvosokkal, ha egy ideig aramszunet lenne?
Es ha mar a hiszekenysegnel tartunk, az orvosrol is azt hiszuk, hogy meg
tud gyogyitani...
> A baj, esetleg
> katasztrofa akkor tortenik, amikor az alternativ kezeles miatt a beteg nem
> jut hozza idoben az objektiv orvostudomany hatekony, eletmento eszkozeihez.
A surgossegi ellatasban es a sebeszeti beavatkozasokban valoban a nyugati
orvoslas a nyero, de ezeket a szukseges operaciokat nagyszazalekban meg
lehet es meg kellene elozni. Az embert sajnos tulsagosan elkapraztatta az
a tarthatatlan nezet, ami kimondva-kimondatlanul itt lebeg kozottunk:
"majd az orvos meggyogyit!" Es ketvegen egeti elete gyertyajat, ami persze
sokkal hamarabb kieg, mint varhato lenne.
> A nemegyszer irracionalis term.gyogyaszati es mas alternativ kezelesi
> eljarasok vilagszerte megfigyelheto ujjaeledesenek egyik legfontosabb
> magyarazata paradox modon eppen az objektiv orvostudomany sikereiben rejlik.
> A XX. szazad eleje ota a szuleteskor varhato atlagos elettartam a
> technikailag civilizalt orszagokban mintegy ketszeresere emelkedett, amiben
> legnagyobb jelentosege a racionalis gyogyszeres terapia kialakulasanak volt.
Mikozben eloretortek az osszes pszichoszomatikus problemak es ezektol
legalabb annyira halnak az emberek, mint egy jolfejlett jarvanytol.
> Ezzel eloterbe kerultek az idoskor kronikus, objektiv eszkozokkel nehezen
> befolyasolhato "kopasi" betegsegei, melyekkel szemben a tudomanyos orvoslas
> ma meg szinte tehetetlen.
> ....."
Boritekolom, hogy kesobb is.
> Elegge elfogult szerintem, de hat nyitva az ut a gyakorlati cafolatok elott.
>
> Lacus
>
Tetelesen:
1. Homeopatia
A homeopatiat kb. 200 eve hozta letre Dr. Samuel Hahnemann(1755-1843)
nemet orvos(!) es gyogyszeresz(!).
Tovabbiakban ideznem a Magyar Homeopata Orvosi Egyesulet elnokenek
Dr Ku:rti Katalin irasabol:
"A homeopathia alaptorvenye a "Simile principium" vagy mas neven "Ha-
sonlosagi szabaly". Ha ismerjuk, hogy egy anyag nagy adagban egesz-
seges vizsgalati szemelynek adva milyen tuneteket valt ki, akkor ha
a beteg embernel - barmilyen okbol keletkezett - ugyanilyen tunete-
ket eszlelunk, az emlitett anyag kis adagjaval meg tudjuk gyogyitani.
A Hahnemann altal bevizsgalt es alkalmazott homeopatias szerek egyike
sem avult el a 200 ev alatt. (Megj.: ez korantsem mondhato el a fent
magasztalt "objektiv orvostudomannyrol"!)
Hasnalatuk ugyanolyan szabalyok szerint tortenik, mit Hahnemann ideje-
ben. A valtozas csak annyi, hogy azota es napjainkban is egyre tobb
anyagbol keszul homeopatias szer, igy ezek szama mam mar 2500(!)
felett van."
A jelenleg hatalyos egeszsegugyi torveny szerint homeopatias modon csak
diplomas orvos gyogyithat, mivel a gyogyitas ilyenfele modja sokkal inkabb
hasonlit az "objektivnek" titulalthoz, mint mas eljarasok.
Az idezett Szerzo (Furst Zsuzsanna) helyesebben tenne, ha ertelmetlen
vagdalkozasai helyett felhivna' telefonon a fenti Egyesuletet tajekozodas
celjabol.
Avagy:
Resztvehetne egy kurzuson, amit a csaladorvosoknak tartanak a homeopati-
arol a Haynal Imre Egeszsegtudomanyi Egyetemen Orvostovabbkepzo Karan 5
hetvege idotartamban.
info: www.netpress.hu/hieste/htm/63.html
Udv: Somogyi Akos
|
|