Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX RANDI 2533
Copyright (C) HIX
2002-03-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Re: Nora (mind)  10 sor     (cikkei)
2 Re: *** HIX RANDI *** #2531 (mind)  17 sor     (cikkei)
3 nem keves oszinteseg :-) (mind)  104 sor     (cikkei)
4 Re: Ismerkedes, de hogyan? (mind)  34 sor     (cikkei)
5 Re: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind)  35 sor     (cikkei)
6 oszinteseg ujra (mind)  52 sor     (cikkei)
7 Re: oszinteseg (mind)  20 sor     (cikkei)
8 Re:Ismerkedes, de hogyan? ( 75 sor ) (mind)  25 sor     (cikkei)
9 RE: Ismerkedes, de hogyan? (mind)  69 sor     (cikkei)
10 RE: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind)  49 sor     (cikkei)
11 RE: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind)  72 sor     (cikkei)

+ - Re: Nora (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Nora:
> Szerintem az oszinteseg nem jelenti azt, hogy _mindig_,
> _mindenkinek_ megmondod, ami eppen eszedbe jut az lletorol.
Fejen talaltad a szoget - hiszen en is eppen arrol irtam, hogy idonkent el
szoktuk
rejteni gondolatainkat, es ez jol van igy - azaz az oszinteseget lehet
onmagaban erteknek tekinteni, de nem szerencses _mindig_mindent_ oszinten
kimondani. Ld. pl. Torok Peter peldajat.

Ilona
+ - Re: *** HIX RANDI *** #2531 (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Társkereso !

Hodolatom a hölgyeknek !


Bratkó József vagyok, 27 éves, 195 cm magas, 80 Kg
Barna haj, kékes-zöldes szem
Csillagjegyem Rák  ( azcendensem: Mérleg )
Foglalkozásom: technikus, musorvezeto " egy helyi rádióállomásnál "
Hobbym: zenehallgatás, természetjárás, kerékpározás, távolsági rádiózás (
DX )
Hogy milyen vagyok belülröl: kedves, összinte, megérto, családcentrikus,
romantikus.

                                    Bratkó József
                            1507 Budapest, PF.: 193
     E-mail:  vagy 
+ - nem keves oszinteseg :-) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

>         Sziasztok!
>
>         Latom, nagyon divatos tema az oszinteseg. Ennek koszonhetoen
magamba
>  melyedtem, es megprobaltam elobanyaszni, hogy hogy is allok en ezzel az 
> oszinteseggel.
>  Azok taborahoz csatlakozok, akik azt valljak, hogy csinjan kell banni 
> azzal az oszinteseggel.
>  Szamomra egyetlen dolog rendkivul fontos az oszinteseggel kapcsolatban: 
> hogy onmagammal
>  szemben mindig oszinte legyek. Meglepo lehet, de mastol mar nem varom el

> az oszinteseget
>  es magamrol sem hangoztatom, hogy igy oszinteseg meg ugy oszinteseg.
>         Egy idoben sokat foglalkoztam pszichologiaval, kulonosen a 
> szemelyiseglelektannal,
>  s olvastam egy par erdekes irast arrol, hogy milyen is altalaban egy 
> emberi lelek. Ugyancsak
>  ebben az idoben kezdett el erdekelni a nok es ferfiak 
> kulonbozosegenek/azonossaganak
>  a kerdese is. Ebben a temaban is olvastam egy par erdekes konyvet (A 
> Mars es a Venusz,
>  A masik NEM! stb.). Joval korabban, gimnazista eveim vege fele pedig 
> faltam a parkapcsolatokkal
>  foglalkozo konyveket. Ezekek azert irtam le, hogy tudhassatok, honnan 
> szedtem az alabbi
>  "hulyesegeket".
>         Az elozo bekezdesben emlitettekhez hozzajott meg valami nagyon 
> fontos: a tapasztalat.
>  Szerencses fickonak mondom magam, hisz szinte mindig volt, es most is 
> van egy-ket nonemu lelki baratom, akikkel a levelezesek/beszelgetesek 
> soran nagyon kozeli kapcsolatba kerultem,
>  es akikkel egeszen tabu/kenyes kerdeseket is megbeszelhetek. Es van meg 
> egy dolog:
>  allandoan figyelem/elemzem a kornyezetem, az embereket, es rendszeresen 
> osszegzem es
>  rendszerezem az igy kapott informaciokat. Higyjetek el, olykor erdekes 
> kovetkeztetesekhez jutok.
>  Tudom, hogy ezek nem tudomanyos kovetkeztetesek, de mint szubjektiv 
> megfigyelesek erdekesek
>  lehetnek.
>         Eleg sokat olvasok. S ha olvasas kozben talalok egy-egy olyan 
> mondatot, amely roviden es
>  erthetoen fejez ki egy-egy gondolatot, amellyel magam is egyetertek, 
> akkor azt gyorsan lejegyzem
>  es a tovabbiakban hasznalom a velemenyem kifejtesenel. Az oszinteseggel 
> kapcsolatos felfogasom a kovetkezo mondatocskaval fejezem ki: "Az emberek

> uldozik a hazugsagot, de nem tudjak elviselni az igazsagot."
>         Tenyleg olyannyira fontos az oszinteseg? Ertekes? Miert? Miben 
> all, mi adja az erteket?
>  Mire vagyunk mi tulajdonkeppen kíváncsiak? Arra, hogy szembesuljunk a 
> tenyleges igazsaggal,
>  vagy csak azt varjuk el, hogy meggyozzenek arrol, hogy az, amit 
> magunknak elkepzeltunk az igaz, es nem hazugsag? Konkretan: Amikor azt 
> kerdezzuk, hogy megcsalsz, dragam, akkor tenyleg arra vagyunk, hogy 
> megtudjuk az igazat, vagy arra, hogy meggyozzenek arrol, hogy nem csalnak
meg
?
>  Elore bocsatom, hogy nagyon kell ismerni magunkat ahhoz, hogy ezt a 
> szerintem igencsak
>  csaloka kerdest helyesen meg tudjuk valaszolni. Tudnunk kell oszintenek 
> lenni magunkkal
>  szemben. Nem fogok megprobalni meggyozni senkit arrol, hogy a kerdes 
> masodik reszet tartom a
>  helyes (valos) valasznak, mivel szerintem erre valaki vagy rajon 
> onmagatol, vagy nem. Eppen csak
>  tudatom veletek, hogy olyan is van (nevezetesen en), akinek ez a 
> felelete a kerdesre.
>         Tehat, velemenyem szerint azok, akik kovetelik, elvarjak az 
> oszinteseget, azok
>tulajdonkeppen a kovetkezot szeretnek: folyamatosan szeretnek biztosan 
>tudni, hogy az, amit
>eszlelnek a valosagnak egy az egyben megfelel, es nem a tenyleges 
>"igazsagra" kivancsiak, nem
>arra vagynak. Szoljon, ha valaki nem erzi az arnyalatnyi kulonbseget.
>         Ha elfogagom az elozo bekezdesben foglaltakat, hova jutok? Nem 
> tudom mas hogy van vele,
>de en, ha valakit szeretek, akkor szeretek megfelelni az elvarasainak. Azt

>mondom, amit a masik
>hallani szeretne.
>         Es most jon a lenyeg: ez a technika azonban korantsem jogosit fel

> arra, hogy gazember
>legyek. Mar irtam, hogy torekszem arra, hogy mindig tudjam magamrol, mi az

>igazsag. Embernek
>tartom magam, de nem azert, mert (nemileg) kevesbe vagyok szoros, mint az 
>oserdoben (meg az
>allatkertben) ugyancsak ketlabon jaro "testvereim". Elvarasaim vannak 
>magammal szemben,
>amelyeknek folyamatosan meg kell felelnem ahhoz, hogy a sajat szemembe 
>tudjak nezni.
>Tetteimert 100 %-ig felelosseget vallalok, viszont, hogy ezekbol a 
>tettekbol mi tartozik "nyersen"
>masokra, mi tartozik tobbe kevesbe becsomagolva masokra, es mi nem 
>tartozik egyaltalan
>masokra, (legyen az a masik akar a hozzam legkozelebb allo szemely is), 
>azt kulon felulbiralom.
>         Iteljetek el, kozositsetek ki, verjetek meg..., de ez a 
> velemenyem az oszintesegrol.
>         Elnezest a terjedelemert! ;-)
>                 Szaszka
+ - Re: Ismerkedes, de hogyan? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Szia 'Proci',

> Van egy nagy problemam, amin asszem csak ti segithettek!

szerintem nem feltetlenul van igy, sot, nagyon egeszsegesnek tunik,
ahogy gondolsz es erzel a parkeresesrol. Az elet egyik nagy rejtelye,
es nem volna jo, ha pofonegyszeru volna: akkor sokkal szegenyebbek
lennenk... Ugyhogy: ne add fel, es ne erd be bombanovel, aki igazan
a szived melyen nem is tetszik annyira, legfeljebb a hormonaidat
mozgatja meg...

Mas... az oszintesegrol, Moni,
> Nora:
> >Szerintem az oszinteseg nem jelenti azt, hogy _mindig_,
> >_mindenkinek_ megmondod, ami eppen eszedbe jut az lletorol.
> 
> Egyetertek. Ne mossuk ossze az oszinteseget a hazugsaggal.
> Ez egyben valasz is BG kerdesere (ha megcsalom a paromat, akkor addig nem
> kell elmondanom neki, mig konkretan ra nem kerdez, hogy "megcsalsz
> valakivel?"). Termeszetesen, hogy mit, mikor, mirol es kinek mondunk ki,
az
> megiteles kerdese (ezzel szemben ha valaki nem hazudik semmilyen
> korulmenyek kozott, azt _elvbol_ teszi es ezen nincs mit merlegelni) es
ha
> valamit elhallgatunk, az nem hazugsag, kovetkezeskeppen nem mondhato el
az
> adott emberrol, hogy nem oszinte.

Nos, szerintem a kapcsolat egy bizonyos szintje folott az oszinteseghez
hozzatartozik az is, hogy az ember mindent, ami a masikat erinti es
lenyeges lehet, nem titkol el.

 udv,
Gazso
+ - Re: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok,

Gyapo,
> Nora:
> >Tenyleg, szerintetek (most elsosorban az _oszintektol_
> >kerdezem) : ha valaki egyszer (vagy tobbszor) hazudik a
> >tarsanak, es a tarsa ezert szakit vele, akkor ha tudatosul
> >az illetoben a tettenek a sulya, es minden energiajaval
> >azon dolgozik, hogy a tovabbiakban soha tobbe ne forduljon
> >ilyen elo, akkor visszanyerheti a szavahihetoseget, es
> >lehet meg jovoje a kapcsolatnak?

Razos ugy, de szerintem lehet. Szerintem elsosorban a kovetkezokon mulik:
a menetkozben eltelt idoben a sertett fel nem hozott e 'visszavonhatatlan'
dontest (pl. nem kotelezte-e el magat menetkozben mas iranyaba). Illetve
ez egy nagyon eles probaja a szeretetuknek, onzetlenseguknek. Egyfelol
el nem tudom kepzelni, hogyan tortenhetne meg, masreszt tudom, hogy neha
megtortenik. Szeretetbol.
 
> A szavahihetoseget nem nyerheti vissza, ha egyszer hazudott megteheti
> maskor is. A kapcsolatnak viszont lehet jovoje, hiszen egyutt lehet elni
> azzal a tudattal, hogy a kedvesem mar hazudott nekem. De a gyanu mar
orokre
> ott lesz.

Es folyamatosan mergezi a kapcsolatot... Es ez mindenkinek rossz. Lehet,
hogy
nem is olyan hulyeseg a megbocsatas? Igaz, piszok razos es nehez dolog.

 udv,
Gazso
Ui: a tovabbiakban, amint az utobbi idoben latszik is. kevesebbet tudok
irni
    a Randiba. Legfrisebb hir, hogy egy honap mulva az egyetem mellett el-
    kezdek dolgozni is, elotte pedig 2 het csereut vissza Hollandiaba :)
+ - oszinteseg ujra (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Péter!

>Baratod meghiv vendegsegbe, es eldicsekszik legujabb szerzemenyevel, egy
>festmennyel, ami a nappalija falan fugg, es szerinte remekmu. Szerinted a
kep
>egy rettenetes giccs, es a baratodnak finoman szolva rossz az izlese. 
>Tudod, hogy
>az illeto amugy igen rendes ember, de egy kicsit hiu, es nagyon erzekeny a
>kritikara.
>Mit mondasz neki?

Nem engem kerdeztel ugyan, de azert valaszolok. :-) Tobb gondolatom is 
tamadt azzal kapcsolatban, ahogyan a festmenyes szituaciot ertekeled. 
Lehet, hogy megjegyzeseim nem kapcsolodnak szorosan az oszinteseg 
temajahoz, de azert leirom oket.
Te a hasznossag fontossagat emelted ki az oszintesegnel. Ha valakinek nem 
mondod meg az igazat, csak hogy meg ne bantsd, helyette igazat adsz neki, 
holott tudod, hogy nyilvanvaloan teved, te meg felrevezeted (azzal is, ha 
egyetertesz vele es azzal is, ha egy "enyhe" megjegyzest teszel a kepre), 
igy meghagyod ot tevhiteben es esetleg tovabbra is blamalni fogja magat a 
festmenny miatt masok elott is. Szamomra ebben az esetben - elsosorban a 
baratom erdekeben - fontosabbnak tunik az igazsag elmondasa, mint hogy a 
hiusagat legyezgessem.
Egyebkent meg ha valaki a velemenyemet kerdezi, feltetelezem, hogy arra 
kivancsi es ezert hajlamos vagyok azt elmondani. :-) Kovetkezeskeppen el 
kell viselnie, akarmit kap valaszul es ne azert kerdezzen, mert olyan 
valaszt var, amit o szeretne hallani. A baratsag nem egyenlo azzal, hogy 
minden helyzetben neki adok igazat.  Elismerem, hogy nem konnyu egy 
barattol a negativ velemenyt hallani, de ha tultesszuk magunkat az elso 
rossz erzesen, belatjuk, hogy az igazsaggal tobbet nyertunk.

>Ha az oszinteseg jegyeben kimondod kereken a velemenyed, akkor
>- egyfelol a baratod nem fog belole tanulni, mert elutasitja, sot
>ellenreakciokent csak meg jobban megerosodik az eddigi beallitottsaga,

?? Haat, nem tudom, azert a kritika elviselesenek is van egy minimuma... Ha

valakibol a kritika ellenrekciot valt ki ill. csakazertis ragaszkodik a 
sajat velemenyehez, az mondjuk speciel nekem nem hiszem, hogy a baratom 
lehetne, legalabbis hosszabb tavon ... :-)

>- masfelol mindketten jo sok idot es energiat elfecsereltek majd az ezutan
>kovetkezo vitatkozasra es veszekedesre,

Egyreszt izlesen, es foleg giccsen ill. erteken nincs mit vitatkozni, 
masreszt meg elsosorban a baratsag miatt nem megyek bele mindenfele buta es

ertelmetlen vitaba, veszekedesbe egy kep miatt, ami nagy valoszinuseggel 
rontani fog a kapcsolatunkon. Egy baratsag ennel tobbet er.

Udv,
Moni
+ - Re: oszinteseg (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta (Sat, 16 Mar 2002 13:23:41 CET):
> Es az is termeszetes, hogy ha oszinte vagyok a kedvesemhez, akkor egy ido
> utan (a lelkiismeretem parancsara) elmondok neki mindent, amirol ugy
erzem,
> tudnia kell. De ami _feleslegesen_ terhelne a kapcsolatunkat, esetleg
> lenyegtelen, multban tortent "medencebe pisiles", es hasonlo esemenyek,
> amiknek a jelenlegi kapcsolatunra semmi jelentosege nincs, azokat nem
> kezdem el sorolni, csak azert, hogy igazantenylegvalobanmindent tudjon,
> meghogy elmondhassam, hogy mi igazantenylegvaloban oszintek vagyunk
> egymashoz.
Tokeletesen igazad van... csakhogy te is azt irod: "amirol ugy erzem",
hogy tudnia kell...
Ezzel megint csak ott vagyunk a kiindulopontnal: mindenki maga donti el,
az erzesei alapjan, hogy mi az amit a parjanak meg kell tudnia, es mi az
ami (ahogy irod) "feleslegesen terhelne" a kapcsolatot...

Ez pedig - attol tartok - mindenkinel mas, minden ember mashogy erzi
mindezeket...

BG
+ - Re:Ismerkedes, de hogyan? ( 75 sor ) (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Hali Proci!

Nem igazan ertelek, az altalad leirt lanyhoz nem kellene felned odamenni,
hiszen az majd hogy nem a tokeletes no... Ha kosarat is ad finoman teszi...
Na mindegy... Ovatosan az eloítéletekkel. ha tudatosan keresed az igazit
abbol szrintem problema lehet... Szerintem ez ugy van hogy mesz mesz
egyszercsak szerelmes leszel es kesz...: ) A strategia meg egyszeru ne
akard
magad jobnak feltuntetni, mert akkor azza is kell valni... A legrosszabb ha
"szepiítesen" kapak... En pl licsi kerek gyerek voltam akkoriban, en is
vagytam baratnore, de nem csinaltam presztizskerdest belole, hogy nem volt.
Nekem visont ugy fest te azt csinalsz. ezt nem szabad eroltetni. Ezt az
egyet nem... Egy idoben nekem is voltak ilyen le'ceim, amit a ho:lgynek nem
szabadott levernie, de rajottem olyan no= nincs, aki a rengeteg lec kozt
hibatlanul elfer. Anno pl megfogadtam soha nem kezdek olyan novel akinek
gyermekei vannak, vagy nagyon messze lakik tolem... Most megis egy tolem
tobb szaz km-re lako novel vagyok boldog, akinek me'g gyermeke is van...
Megsem dolt ossze a vilag. csak tiz evvel vagyok idosebb mint te, de mar
volt egy valasom. de megsem vagyok elkeseredve, mert valahogy mindig lesz.
En ugy velem soha nem szabad korlatokat latatlanban felallitani.
megismered,
es csak azutan dontod el miert tetszik, vagy miert nem mukodhet a dolog.
Soha nem elotte. Az igazihoz ugy sem az eszedet fogod hasznalni.

ABT
+ - RE: Ismerkedes, de hogyan? (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta:

> Egy 16 es fel eves srac vagyok, aki sehogy sem talal egy 
> hozza illö lanyra.
> Tavaly nyaron összeismerkedtem egy velem egykoru lannyal, 
> akivel jartam egy honapot. Valojaban ez a jaras nem is volt 
> igazi jaras, ugyanis a lany felem meglehetösen közömbösen 
> viselkedett, majd egy honap utan azt mondta, hogy ö
> csak baratkent szeret. [...] Na mindeg, ezt a tavaly nyari 
> kalandot egy fajta "gyerekkori hülyesegnek" könyveltem el es
> tanultam belöle. 
> Most viszont itt van mar a marcius es meg mindig nem jöttem 
> össze senkivel. Ez olyan sz@r helyzet! [...]

Csak annyira szar, amennyire te annak tartod. Onmagaban nincs benne semmi
rossz
 . Miert gondolod, hogy 16 es fel eves korodban mar _muszaj_ valakivel
jarnod?

> Vannak haverjaim akikkel hetvegente bemegyünk a varosba, elmegyünk
> bulizni, jol eldumalgatunk, el hülyeskedünk; + az Alt. iskolabol 
> es most a közepsulibol is van 1-1 jóbarat, akikkel mindent megosztok 
> es rajuk mindig szamithatok, de Az mas!!! Gondolom tudjatok mire
> gondolok!

Nem egeszen :-)
Annal is inkabb, mert ha meg sosem jartal senkivel, akkor honnan veszed,
hogy a
z annyira mas?

> Hasonlo erzesem volt tavaly nyaron es talan ezert is mehettem 
> bele abba a jarasba, de most mar meggondoltan valasztok!
> En azt gondolom, hogy akarmennyire is hianyzik egy lany, azert
> csaknem fogok összeallni, egy olyannal aki nem kelti fel az 
> erdeklödesem azon nyomban, mihelyst meglatom!
> 
> Az is baj nallam, hogy e-miatt nagyon "valogatos" lettem!

Nagyon jol latod a helyzetet :-)

> Sajnos ha meglatok egy olyan lanyt aki elnyeri a tetszesem es 
> mindenben OK, akkor meg olyan hülye vagyok, hogy nem merek hozza 
> odamenni! Batorsagom az ilyenkor rögtön elszall! Epp ezert vagyok
> en rossz helyzetben. Szoktam dumalgatni lanyokkal neha, nem arrol 
> van szo, de egy vad idegen lanyhoz mar nem merek odamenni!

Szerintem az a fo problema, hogy tul magasra tetted a lecet sajat magadnak.
Szv
sz az a tavalyi kapcsolatod egyaltalan nem volt olyan hulyeseg. Pontosan
arra v
olt jo, hogy aprankent megtanuljad, hogyan legyel egyutt egy lannyal, hogyan
er
ezzetek jol magatokat, mit szeretnek a lanyok es mit nem, stb. Amik mind
fontos
ak egy komoly kapcsolatban is, de eles helyzetben mar sokkal nehezebb
megtanuln
i oket. Es mivel mindannyian kovetunk el hibakat, hat jobb ha azokat a
hibakat 
"gyakorlas" kozben koveted el.
Ugyhogy szerintem jobb lenne, ha nem az igazit lesned, hanem egyszeruen
megraga
dnal minden alkalmat, hogy a kozeledben levo hus-ver lanyokkal beszelgess,
isme
rkedj, baratkozz. Idovel megno majd a tapasztalatod, es ezzel a
magabiztossagod
 is. Masfelol meg konnyen lehet, hogy egyszercsak raebredsz, hogy valamelyik
is
meros lany voltakeppen egeszen erdekes, sot... :-)
Peter
+ - RE: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

 irta:

> >Itt osszekevered a "piaci erteket" a "hasznossaggal". 
> 
> A benne levo ertekrol beszeltem. Kes eseteben az anyagarol, 
> az elerol es a formajarol. Mindez azonban egy fiokban haszontalan.

Milyen ertekre gondolsz konkretan: vagyoni, esztetikai, hasznalati, ...? Es
pon
tosan mi felel meg ezeknek a tulajdonsagoknak az oszinteseg eseteben?
Altalaban, mi is szerinted az oszintesegben levo abszolut, objektiv ertek
(mert
 ha jol ertem, teszerinted van ilyen)?
Erre konkret valaszt varok, nem analogiakat vagy hasonlatokat.

> Az oszinteseg nalam nem eszkoz, amit valamilyen cel elerese erdekeben
> hasznalok.

Hanem?

> >Tudod, hogy az illeto amugy igen rendes ember, de egy kicsit 
> >hiu, es nagyon erzekeny a kritikara. Mit mondasz neki?
> 
> Az igazat. Ha kerdezi.

Mi az igaz? Biztos vagy benne, hogy neked teljes mertekben igazad van, neki
ped
ig nincs (az adott helyzetben, es/vagy altalaban)?

> >Ha nem mondasz semmit, vagy csak egy enyhe megjegyzest teszel, akkor
> >mindketten megusszatok ezeket a negativ kovetkezmenyeket.
> >Szerinted melyik megoldas hasznosabb az adott helyzetben?
> 
> Az igazat melyen elhallgatni, sot, egy szep nagyot hazudni! Ez a
> leghasznosabb. :-(( Csak eppen becstelen.

Jo, nezzuk, mik a hazugsag valoszinu kovetkezmenyei. Ha azt hazudod, hogy a
kep
 tenyleg gyonyoru es dicsered baratod remek izleset, akkor varhatoan egy jo
dar
ab ideig fogod meg hallgatni a kep dicseretet, es a jovoben is gyakran lesz
res
zed hasonlo ketes elvezetben. Tehat legalabbis idot es energiat pazaroltok
mind
ketten. Raadasul a baratod konnyen lehet, hogy eszreveszi vagy megerzi, hogy
ha
zudtal, es ez rosszul fog neki esni, akar annyira, hogy elhidegul toled.
Nekem egyik kovetkezmeny sem tunik eppenseggel hasznosnak.
Peter
+ - RE: oszinteseg, ertek es hasznossag (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

NeTuddKi

Sziasztok !


gyapo irja:
>lehet elni azzal a tudattal, hogy a kedvesem mar hazudott nekem. De a 
>gyanu mar orokre ott lesz.
En nem igy erzem. Szerintem olyan emberhez is lehetunk johiszemuek, aki mar
hazudott. Mas a helyzet, ha tobbszor elofordul, hiszen lehetsegesnek
tartom,
hogy az elso eset elott nem is tudta felmerni vagy vegiggondolni, hogy
mennyire meg tud bantani ilyesmivel, mekkora kart okoz. Sok dolog van,
amirol tudjuk, hogy nem szabad megtenni, de a tiltas ertelme csak akkor
vilagosodik meg, amikor mar elkovettuk. Az ember, sajnos, a sajat karan
tanul a legjobban.

>A benne levo ertekrol beszeltem. Kes eseteben az anyagarol, az 
>elerol es a formajarol. Mindez azonban egy fiokban haszontalan.
Nem biztos. Ha valaki olne vele, akkor nagyon is hasznos, hogy be van zarva
egy fiokba. Az oszinteseggel is hasonlo a helyzet. Nagyon nehez megvonni a
hatarokat, hiszen a kessel, a masik megvagasaval is lehet eletet menteni
(mondjuk kivagni egy kigyomarast), viszont ossze-vissza vagdalni sem kell,
csak azert, hogy lassa, hogy kesunk (oszintsegunk) van.

>Igen. De a hazugsagot ott sem vallaltam. Es egy bunozovel 
>egyaltalan nem
>kell oszintenek lenni, ez azt jelenti, hogy nem kell az igazsagot
>elmondani, de hazudni meg ott is tilos.
Nem letezhet olyan helyzet, amikor hazudnod kell ? Rovid tortenet (fikcio)
:

Csonget a postas, ajtot nyitsz, mire lefuj gazspray-vel es a nappali
padlojan tersz magadhoz, megkotozve. Nem is a postas volt, csak egy ravasz
rablo. Pisztolya is van. A foldon fekve latod, hogy a gyonyoru baratnod a
legcsabosabb fehernemujeben, amiben eppen teged keszult elcsabitani,
mielott
csengettek, bebujt az agy ala es onnan mutatja, hogy "Psssszt". A rablo,
mielott elkezdene osszeszedni az ertektargyakat, a biztonsag kedveert
megkerdezi toled, hogy "van meg valaki a hazban ?". Hogyan reagalsz ? Azt
mondani, hogy "nincs", ugye tilos. Meg szerencse, hogy azt sem muszaj, hogy
"van egy bombano az agy alatt". Mit tehetsz meg ? Ha csak osszeszoritod a
szad es hallgatsz, eleve gyanus, biztos, hogy alaposan korulnez es akkor
megtalalja. Ugy teszel, mintha megint elajultal volna ? Akkor megint csak
korulnez, hiszen toled nem tud informaciot szerezni. Mit lehet meg tenni,
hogy ne is hazudj es a parod sem legyen nemi eroszak aldozata ? 

>Az igazat. Ha kerdezi. A kerdes felteveseben benne van 
>(szerintem) a valasz elviselese. 
Ez szerintem a sarkalatos pontja az egesz temanak. Aki meg eddig nem tette
volna, vegye eszre, hogy nagyon sok helyzetben kifejezetten a _hazugsagot_
igenyeljuk (legalabbis az emberek nagy resze). Ha a partnernod/feleseged
valami ilyet kerdez:
-Nagyon elrontotta a fodrasz a frizuramat ? 
-Kover vagyok ?
-Nagyon latszik a muteti heg a hasamon ?
-Jobban nez ki az a no, mint en ?
-Sokat kestem (tudod, hogy nem tehet rola) ?
-Nagyon rossz lett ez a leves ?
-...es meg sokaig sorolhatnam
akkor szerinted az IGEN valaszt varja toled (tegyuk fel, hogy az a valosag)
? Nem. Azt varja, hogy megnyugtasd, hogy ereztesd vele, hogy szereted, hogy
szamithat rad, meg ha mind a ketten tudjatok is, hogy nem igaz, amit
mondasz. 

>Az igazat melyen elhallgatni, sot, egy szep nagyot hazudni! Ez a
>leghasznosabb. :-(( Csak eppen becstelen.
Szerinted igen, szerintem meg a korulmenyektol fugg. 

Udvozlettel

rebecca

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS