Kedves Robert!

> Nem kell kivannod Zoli ! Magam is egy vallasi
> kisebbseghez tartozom, elegge jol tudom, hogy
> hogyan viselkedik velem a tobbseg.

En magam is vallasi kisebbseghez tartazom, igy
azutan pontosan tudom, hogy a ketfajta banasmod
ossze sem hasonlithato egymassal.

Koszonom a felsorolast a meleg ismerkedesi
lehetosegekrol. Tenyleg bebizonyitottad mennyire
sok is a hely es alkalom, s hogy tenyleg valamennyi
hetero csakis irigyelhet egy ilyen hosszu-hosszu
listat, hiszen nekik valoban nincsen ilyen szamtalan,
szivonalas, mukodokepes lehetoseguk a tarsratalalasra.

> Soha senki nem bantotta a buzernyakokat ott sem.

Vegul is az is egy vitatkozasi modszert, hogy igazold
velt igazad, hogy felsorolsz olyan helyeket, ahol viszont
tenyleg nem tortent ilyen zaklatas (en magam sem
allitottam, hogy ezeken a helyeken tortent volna), hisz
a mukodtetok jo elore ugy terveztek meg a mukodesi
felteteleket, hogy az ilyen zaklatasok lehetoseget
minimalizaljak. Am ha nagyuri kedved ugy tartja (es
munkakorodnel fogva erre bizonyosan van is nemi
lehetoseged) nezzd csak at mondjuk akar a pesti, akar
az orszagos rendori nyilvantartasokat, mielott nagyon
belelovalnad magad, hogy a melegeket nem erik
zaklatasok es atrociatasok. Bar nem allitom, hogy ez
kis feladat volna, hiszen ez a lista velhetoleg nem lenne
oly nyulfarknyi, mint a meleg ismerkedesi lehetosegekrol
szolo felsorolasod.

> Ma mar csak Pesten 15-16 olyan helyro tudok, ahova
> hetero a labat be nem teheti.

Ez pedig ugy nem igaz, ahogy van, hiszen egyetlen egy
olyan meleg hely nem letezik sem nalunk, sem a vilagon
sehol, ahova hetero be nem mehetne. Ha nem akar
bemenni az persze mas dolog. Vagy te talan tudsz egyrol
is, ahol a bejaratnal szurik az erkezoket iranyultsag szerint.
Az persze megeshet, hogy azokat a heterokat kitessekelik,
akik nem kepesek elviselni az jelen levo melegeket, ez
viszont termeszetes.

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Kedves Lista!

Ami Gabor nevu hozzaszolo "Buzik" cimu frocsogeset illeti,
nem hiszem, hogy erdemben hozza kellene szolnom. Valotlan
es rosszindulatu vagdalkozasaval ugyis onmagat leplezi le.
Mindenesetre iszonyu buntetes lenne a szamomra egyszer
az o borben folebrednem. A fold ala bujnek el szegyenemben,
nemhogy meg azt is elvarjam barkitol, hogy toleraljon engem
meg a nezeteimet!

Udvozlettel:

Zoli >
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Tisztelt Vita!Siker!
Ugy latom egyeseknel nemlehet zoldagra vergodni.
(fajtalankodas)-rol.
Nemakarok vallasi vitat elinditani.
"ugy vagyon megirva,hogy Adam unatkozott es fohaszkodott is eleget
miert nincs neki "jatszopajtasa?"--erre mi tortent ?--kevesebb lett egy
oldalbordaval es lam-lam nem Ervin lett-hanem Eva."-)))
Nos lehet elgondolkodni.-Lehet "kardoskodni".
udv Jozsi

Szokas szerint, most se leptel meg Gaborom, de azert ra kellene ebredned,
hogy az internet masra is jo mint emailezesre.  :)

>Eloszor is a VITA magyar nyelvu,

  Egyreszt eleg sokan tudnak nemetul es/vagy angolul, es ugye nem japan forrast
adtam meg. Masreszt meg legalabb megadtam a forrast elerhetoen. Az hogy te
beidezel nekem egy altalam nem elerheto konyvet nem igazan segit ki....

>masreszt az internetre mindenki azt tesz fel
>amit akar. 

  Igaz. Viszont elarulok egy nagy titkot. Mindenki azt nyomtat ki
konyvformaban, amit akar. Na most akkor "even" vagyunk???   :)

>Most en csinalok egy oldalt ami
>teljesen nekem ad igazat. Akkor mi lesz?

  Osszevetjuk az oldalon szereplo tenyeket es informaciokat. Ilyen egyszeru ez
Gaborom.

>Meg forrasokat is odairok a vegere!

  Hat az jo lesz, mert kulonben azt hiszem az ujadbol szoptad!!!

>Harmadreszt azert nem kellene ezt a stilust
>bevezetni mert meg elterjed a VITA-n, 
  Istenem, hogy vegre a XXI. szazad hajnalan lehet a technikat is hasznalni,
ahelyett, hogy hulyere gepelnem magam!!!!

  Megmosolyogtattal....

Itt most inkabb a Robertet szeretnem felizgatni egy kisse, megint csak a
tortenelemtudas egzaktsagaval kapcsolatban. Ugyebar a tortenelem az olyan mint
az anya, csak egy van. Viszont az, hogy mennyit tudunk belole, rola es azt
hogyan ertekeljuk, az mar mas kerdes.

  Itt most csak annyiban terek vissza Istvan szerepere, hogy mint sikeresen
kimutattam, nagyon konnyen talalhatok torteneszek, akik ket teljesen eltero
modon itelik meg ugyanazokat az esemenyet. (Es akkor itt most a politikusokat
meg bele se kevertem.)  

  Egyebkent nem ertem mi a problemaja Gabornak azzal, hogy mi most utolag
jobban tudjuk (tudnank, ha ismernenk) ertekelni az akkori helyzetet? Par
evtizeddel kesobb sokkal konnyebb egy-egy dontes ertekelese, ami akkor es ott
az adott pillanatban nem latszik annyira egyertelmunek. Sokszor nagy tortenelmi
alakokrol is csak utolag derul ki, mennyire nagyok,kicsik voltak.

    Szoval csak ugy filozofiailag elmelkedem, ha meg a hivatasos torteneszek se

ertenek egyet egy kerdesben, hogyan tudnank mi itt, amatorok azt eldonteni????

Szia vita,

buborek:
>A meleg szulo vagy szulok altal nevelt gyerekek kozott folytatott
>vizsgalatok is megerositeni latszanak azokat a velemenyeket,
>melyek szerint a homoszexualitas >>nem ragalyos<<.
Ok, nem ragalyos, de attol meg lehet mas szempontbol hatranyos
a gyereknek. Nem a homoszexualitast kapja el, hanem nem kapja
meg a mindket nemre vonatkozo mintat.

Robert:
>* Kedves Zoli es tobbiek is! En nem azt kerdeztem, hogy KI a homoszexualis,
>hanem azt, hogy MI a homoszexualitas, mint jelenseg?? Tehat mielott a
A homoszexualitas a homoszexualisok kozotti erintkezesi forma. Az,
hogy ki a homoszexualis, pedig mar meg lett hatarozva, ergo egyik
fogalom a masikra visszavezetheto. Nem ertem mit problemazol ezen :)

>>>>Melyik hetero irja ki a hatara, hogy "" nekem felesegem/ferjem van"" ?
>Legtobb!! Csak epp jeggyurunek hivjak.<<
>
>* A legilletekesebb fogja neked megvalaszolni a dolgot. Itt all mellettem
>az Alternativ Eletmod Szovetseg elnoke Schenk Tamas. A helyeket jott
>megbeszelni az augusztusi homo talalkozora. Uzeni neked, hogy a homokosok
>eppen ugy hasznaljak a jegy-gyurut, - sot meg tobben -, mint a heterok!
Na es? Ez hogy jon ide? Egyszeruen cafoltam egy allitasod, mely
szerint a heterok nem reklamozzak, hogy felesegem/ferjem van.
Reklamozzak, tehat az eredeti allitasod nem volt helyes. Ennyi.
/Mielott tovabbmennel, azt nem tagadhatod, hogy a jeggyuru
hatarozottan hetero kapcsolatbol szarmazo szimbolum./

Szabo Gabor:
>Na nehogy mar vedjuk ezeket a buzikat, melegeket, homo-kat (teljesen
>mindegy hogy nevezzuk oket). A homoszexualitas egy betegseg.
Igazold. De mielott belemelegdsz lapozz vissza 10-20 vita szamot, hogy
ne kelljen 20x elmondani ugyanazokat az erveket es a cafolatukat.

>Es a homokosok elfajzott, elkorcsosult tagjai az amugy is beteges
>tarsadalmunknak.
Ez csak egy attitud reszedrol, mely igazolatlan.

>Ha jol emlekszem Darwin valami olyasmit mondott, hogy az elovilagban,
>az erosebb, eletkepesebb egyed, (faj) marad fenn a gyengebb rovasara.
>Igaz ez a kijelentese tobb helyen is megtamadhato, de ha csak egy kis
>resze is igaz, akkor ugyebar a homoszexszualisok nem eletkepesek
>hosszutavon  -gondolok itt a szaporodasukra ill, annak
>kivitelezhetetlensegere-.
Oh... akkor hogy lehetseges, hogy megis fentmaradnak? Hiszen nem
tudnak szaporodni! :))) Talan megiscsak van valami biologiai oka a
dolognak, esetleg elonyos a tarsadalomnak?

>Es arra me'g gondolni se merjunk ,hogy a termeszet tobb evezrede bevalt
>(, vagy nem:) ) modszeret a termeszetes kivalasztodasra, bizonyos
>tarsadalmi jogcimek neven felulbiraljuk.
Igy van! Ne birald hat a termeszet jogat, hogy homoszexualisokat
generaljon, hanem fogadd el normalisnak /tudod, a termeszet szava/.

>Ha a tarsadalom elfogadna a buzikat es a homoszexualis kapcsolatot
>akkor az egy ido utan elfogadott normava valna. Kerdezem en hogy
>egy serdulokorban levo gyermek aki kezdi megtalalni nemi identitasat
>ebben a hu" de tolerans vilagban, elvileg valaszthatna a homo es a hetero
>kapcsolat kozott, hiszen mindektto elfogadott? Hova vezetne ez.
Hova szerinted? Sehova, a homok/heterok aranya nem valtozna.

>Es mivan akkor ha, meg ez a gyermek -isten soha ne adja-
>homoszexualisok gyermeke lenne.
Tul nagy tragedia ebbol se lenne, kb. annyira karos, mintha csonka
csaladban lenne. Abbol pedig eleg sok van. Az arvahaznal mindenesetre
jobbnak tartom.

>NEmreg iratkoztam fel erre a listara,
Ezert javasoltam, hogy nezz vissza 10-20 szamot, talan akkor maris
olvashatod egy-egy ervedet es cafolatat.

>cigányok,gazdagok-szegenyek,multrendszer-mostrendszer,
>kommunizmus-demokracia, EU,zsidok,katonasag,globalizacio stb...
>szerintem ezekben a temakban lehetne nagyokat VITA-tkozni
Vesd fel a dolgot, amelyik erdekel. Csak ne rasszista felhangu
legyen... :)

Sziasztok,
Juan

Hello Somogyi Gabor!

             ""Ezzel a levelemmel 
             a magam reszerol lezarom
             az Istvan-Koppany-Geza-kereszteny-pogany-
             hadszervezet stb stb stb vitat.""

             Ha-ha, csak szeretned lezarni,
             jo szokas szerint. 
             Sumakolnad a lenyeget?
             IQ-tlankodni egy kicsit??

             Arpad fia Zolta, Zolta fia Taksony.
             Sumakolas okan nehogy megkopasszon!
             Hi-hi-hiiii.

             Figyelj jol szavamra.
             Taksony --- utolso hu vezerunk.
             Magyar lelek, magyar szivvel elt.
             Orizte mi osi, Magyar Isten szavat,
             magyar foldon magyarnak igazat remelt.

             Kereszteny maszlagon csak rohogni tudott,
             keresztes viteznek fenekebe rugott.
             Szaladjanak messze, tavol e videktol!
             Itt magyar szivekben igaz szo tundokol.
             
             Az arulo --- Geza! Sajnalatos eset.
             Vajkbol pedig rablo, nemet szolgaja lett. 
             Gyatra csuhas nepseg a nyakunkba ult,
             ezer eves szegyen a fejunkre gyult.

             De szabadok lettunk ezer ev multaval,
             orszagunk nem adjuk romai papanak.
             Sem a halott nonek, szemforgato szuznek,
             innen tobbet minket soha el nem uznek!

             ++++++++++
             Ihaj-csuhaj, de jo a kedvem mama. 
             A hegyek mogott tropara mentek 
             a koszlott esofelhok. 
             A nap csak azert nem sut mert este van. 
             De fenyet, belul, vilagosan latod,
             mintha tancra kelne a kitarulo,
             vegtelen viztukor folott. 

             Meseld el valakinek e fenyt, 
             a lelked gyonyorkodtetot!
             Ne orizd csak ugy, magadban unos-untalan. 
             Nem a te fenyed, ajandekba kaptad. 
             S ha ma sem osztod meg senkivel, 
             langot kap es kinoz belul, 
             turhetetlen, helyrehozhatatlan. 

             Ne tegyel hat kart magadban. 
             Inkabb adj valakinek a fenybol, 
             valakinek, aki keri, 
             akinek ma kevesebb jutott. 

             Szevasz! ++ Makvirag 

ApexMail now registers domains! www.apexmail.com

Hello Somogyi Gabor!

""Makvirag! Ujra korunkben! Koszontelek!""

Meghato. ;((

""Egyebkent igazad van a levellel kapcsolatban,
en tevedetem es gunyosan is valaszoltam Neked.""

Persze, igazam van!! Sose volt vita.
Mit szegyenbe hoztal, csakis a Biblia! ;))

""Ezert itt mindenki elott bocsanatot kerek!""

Bocsanatat kerd, ki azt vette zokon,
en csak jot rohogtem sumaksagodon.
Jezus Krisztusodnak esedezzel inkabb,
sikald bunos lelked, amig nem lesz tisztabb. ;))
Ha-ha-ha, huck! Jaj, az oldalam...
 
Szevasz! ++ Makvirag

ApexMail now registers domains! www.apexmail.com

Kedves Szamoca !

>>Magara nezve elfogadta a "nemzeti radikalis" meghatarozast, ami a 
miepesek  epitheton ornansa;<<

* Igy van elfogadtam. De annak semmi koze a MIEP-hez. Ha te megemlited 
valahol, hogy szereted a coca-colat, akkor mar mindjart gyartod is azt?? A 
MIEP nagyon messzi all a nemzeti radikalizmushoz!

>>cikkei zommel miepes organumokban jelennek meg, most eppen a Vauban 
(Vasarnapi Ujsag), amit az ORTT is miepes iranyultsagunak nevezett meg;<<

* Hat eppen elet-leltart csinaltam a napokban, ugyhogy erre egeszen 
pontosan tudok valaszolni ! Osszesen 664 cikkem. 15 tanulmanyom, es ket 
konyvem jelent meg eddig. 17 radiomusorban, es 29 televizios musorban 
hallhattatok es lathattatok, legutobb National Georgaphic-ben es a BBC-ben 
a " Rejtelyes Piramisok" c. ket es feloras filmben Robert Bauval-lal, es 
Anthony West-el egyutt.  A cikkek eloszlasa.

1. PAJTAS: ( gyengebbek kedveert az egykori uttorolap) 41 cikk.
2. NEPSZABADSAG.  34 cikk.
3. TARSADALMI SZEMLE: 18 cikk.
4. MAGYAR NEMZET: 16 cikk.
5. 168-ORA : 48 cikk, es 2 riport.
6. HADTORTENETI SZEMLE: 16 cikk.
7. ARCHEOLOGIA: 15 tanulmany.
8. PETOFI NEPE: ( megyei lap) 106 cikk.
9. BESZELO: 12 cikk.
10. KAPU: 9 cikk.
11. SZAMIZDAT: 82 cikk.
12. Erdelyi es Felvideki magyarnyelvu lapok osszesen 109 cikk.
13. DEMOKRATA: 31 cikk.
14. MAGYAR FORUM: 3 (!!!!!!) cikk.
15. Kulfoldi lapok idegen nyelven: 137 cikk.

* Na most ezekbol ugy-e a 168-ora, a Beszelo, a Szamizdat ( Demszky lapja 
volt ) szerinted egyertelmuen MIEP-es lap?? Vagy esetleg a Jerusalem Post 
MIEP-es, ahol 5 cikkem is megjelent?
* Ja.....es Szamoca! Tudod az Internetes cikkeimet nem szamolom, mert azok 
nagy reszebol amugy is ujsagcikk lesz. Osszekotom a kettot. Am egy lenyeges 
dolog. Azert tudod ilyen pontosan, hogy mikor es mit irok, MERT EN MINDIG 
ES MINDEKOR TELJES NEVVEL ALAIROM A CIKKEKET, es ehhez konokul ragaszkodom 
! Nevtelenul senkinek ne legyen velemenye ! A nevtelen senki bujtogatokbol 
elegunk volt 40 evig, azoktol volt hanyingerunk! Az a komcsik, a hazugok, a 
bujtogatok, es alulmuveltek, valamint a buzeransok szokasa !

>>De en soha semmilyen korulmenyek kozott, es semmilyen  gyanu miatt nem 
egyezkedem Kalloval. Nem erdekel, ha szarmazasat titkolo zsidonak nez.<<

* Az, hogy ennyire pontosan ismered a munkassagomat azt jelenti, hogy 
folyamatosan olvasod a cikkeimet. Na...koszi...ez nagyon kedves toled ! En 
nem titulallak semminek sem, mert nem ismerlek, erre alkalmat sem adsz. 
Csak sejtem, hogy valamelyik profi dezorganizator szervezet fizetett 
propagandistaja vagy. Tulsagosan jol ismered a dolgaimat, es el is szolod 
magad neha, mert olyanokat allitasz, amit nem irok meg Interneten. Ehhez 
azert kell nemi kis segitseg. Nem eppen a nagyformatumu tomeg-lapokban 
irogatok. Ezek megtalalasahoz technika kell.....ja es.....koncepcio... meg 
hattersugas !! Talalkoztam mar egynemely hozzad hasonloval, mas lapokon is, 
nem nagy titok hogy egyes zsido szervezetek fizetett Internetes levelezoket 
alkalmaznak. Sot ez egyik ilyen profi levelezot - aki nem is messzire lakik 
tolem -  ismerem is szemelyesen, es meg sokszor segitek is neki, mert abbol 
el agyhoz kotott mozgasserult letere szegeny.
* En a nevemet akkor is vallalom, ha meg tudom is, hogy ha egy Internetes 
levelben bizonyos szavak benne vannak pld: jiddish, zsido, antiszemitizmus, 
holocaust, naci, Hitler stb., akkor az automatikusan a CIA-nal es a 
MOSZAD-nal kotnek ki, barhonnan is indul a vilagon a level, es barmilyen 
nyelven. Nem szegyelld magad, nem te vagy az egyetlen aki "agent 
provocateur"-kent tengeti az eletet. Az is csak egy szakma.....::::)))))

>>Nem veletlen az, hogy minden allamhatalom szeretne megrendszabalyozni, 
minalunk (a fidesz iranyitasu) ORTT akar ez ugyben rendeletet alkotni, 
ugymond a NET nem elegge tisztelettudo, antiszemita, pornograf, komcsi, 
anarchista stb.<<

* Kulonosen ki kell irtani azokat, akik nem hajlandok a szemita notat 
fujni, es neha meg merik irni, hogy volt am Sabra es Satila is es Izraelben 
sem ismeretlen a koncentracios tabor. Esetleg meg merik irni, hogy 
Izraelben a palesztinokat roghoz kotik, mert nem utazhatnak, es torveny 
szerint korlatozva van meg a vizuk is.

>>Most mar vissza kellene vonnod  azt , hogy Bibo Kadarhoz hasonlo 
kommunista lett volna, illetve azt, hogy Bibo "ugyanabbol a baloldali, 
kommunista csapatbol indult el, mint Kadar Janos"  - Ha ehhez az szukseges, 
 bovitsd tovabb ismereteidet Biborol.<<

* Eszem agaban sincs! Bibo nem szentiras, hanem egy filozofus a tobbi 
kozul. Raadasul mar elegge lejart lemez, es targytalan. Tudok en annal 
jobbat is olvasni eppen eleget.


>>amikor Te legalisan Franciaorszagban tanultal zsido AVH-s nagyfonok 
ismerosod jovoltabol, vagy anelkul.<<

* Noffene.......de jol tudod....ezt sem irtam soha, vajon honnan szedted?! 
Mellesleg a Magyar Nepkoztarsasag Legfelsobb Birosaga 1980-ban " 
engedelyezetlen kulfoldi tartozkodas miatt" 3 evi foghazra itelt 
felfuggesztve ( MNK-LFB 80/125/K-124 sz. itelet) , ami elegge 
elkepzelhetetlen, ha egy AVH-s nagyfonok lett volna a patronusom.

>>Persze, olvashatod magat Bibo muveit is, amelyek megjelentek elobb 
nyugati, majd magyar kiadasban.<<

* Igen...??? Eleg jo managere vagy az Europa Kiadonak. Szep testes 
konyvreklamot ejtesz itt el folyamatosan. Mellesleg ugyes vagy. Addig 
Bibo-zol, mig meg majd en is megveszem azt a meregdraga kiadvanyt.
* Nem valaszoltak a feladott idezetemre! Na mizujs.....akkor mar megall a 
tudomany, ha en kerdezek? Pedig nagyon konnyu, es jellegzetes, es egy kicsi 
hiresebb is Bibonal.


Tisztelettel: Robert.
http://mondak.ini.hu

Balogh Laci >>
Amugy nem a Robert lapja [a Siker], mert valos hatalma
nincs (nem torolhet levelet).
Balogh Laci <<
Na ez muris. Akkor vajon miert nem jelenik meg a tobbeteknek
irott valaszlevelem a Sikeren annak ellenere hogy mar vagy 7-szer 
egymas utan bekuldtem?? Ezennel ertesitem osszes ottani 
vitapartnereimet, hogy a Sikerrel a mai naptol befejeztem a levelezest. 
Ha van kerdesetek, irjatok meg ide, legyetek szivesek.

(Bar meg kell vallanom, hogy a HIX-tol sem vagyok elmosva...
Azon sem lepodok meg, hogy egyesek itt kedvukre le-
elmebetegezhetnek masokat elleniranyu velemenyuk miatt,
s a VITA ezt lehozza! Nade mit varjunk a HIX moderatoraitol?? ;-(
Epp most indult rendorsegi eljaras az egyikuk ellen. HIX Jozsi meg 
nem gyoz mosakodni szegeny... Hmmm, nincs hozzafuznivalom.)
szolt
**************************************************
* Igen, a HIX-JATEK egyik moderatora ellen indult, illegalis
* programmasolas miatt. Hollosi Jozsinak nem kell mosakodnia,
* nem is tudott sokaig az ugyrol, a moderator nem moderator
* tobbe, ennyi volt reszerol a dolog. Barmilyen furcsa, a
* moderatorok is emberek, s az emberekre jellemzo, hogy
* csinalnak olykor helytelen dolgokat. Tisztelettel:
* Nyakas Laszlo
* vitamoderator
**************************************************