[benoe...]
> Tessek mar figyelmesen olvasni!
> Nem a kinai rasszal van a gond (ha gond van), hanem egy kulturaval...

Tobbet nem is idezek, az archivumban megtalalhato 20 peldanyban kb.
ugyanez a gondolatmenet.



>PS: Alabb az a sor, amire most reagaltam.
>
>> ui:  nem allt szandekomban, hogy egy levelem megint Benoe
>> rassista elmeleteit taplalja

Itt csupan azt kifogasoltam, hogy (megint) sikerult egy egeszen mas
iranyzatu levelemet "elteritened", sajat hasznodra forditani,
visszavezetni ugyanarra a vazlatos, santito konkluziokkal terhes,
humoros de faraszto, o:ndicsero", Del-centrikus, nyugati virtusokat
magasztalo, szeles tarsadalmi es kulturalis jelensegekkel nagyvonaluan
egy csapasra megbirkozni kivano, eszmefuttatasra.  A 'rasszista' nyilvan
provokativ szo, es latom megvolt a hatasa.  Te a rasszizmusnak egy
enyhe, passziv valtozatat u:zo:d, mondhatjuk demagogianak es
koponyegforgatasnak is.  Csunyabbnal csunyabb dolgokat irsz a
kinaiakrol, pl. "infantilis", "mesterkelt, alattomos, bonyolult,
rosszindulatu, ostoba", de ezeket soha nem mondanad ki nekik szemtol
szembe.  Miert is tenned, hiszen abbol elsz, hogy hizelegsz nekik,
teszed az agyad, kifinomult messiasnak titulalod magad a sok
"szerencsetlen" kozt.



> Nem tudom elhinni, hogy ide Kinaba rajtam kivul nem kuldenek, nem jon
magatol ertelmes,
> intelligens ember(t), hanem csak a taplo, bunko

Ilyen szoveggel csak magadat jaratod le.  Barmennyire is probalod
bizonyitani, hogy te valami egyedi, elit intellektualis vagy, errol a
listarol eddig (merem feltetelezni) nem sokmindenkit sikerult a
rajongo-taborodba  csabitani (vagy akar Kantonba).  Tovabba nem egyedul
kepviseled azokat a megfigyeleseket, hogy a kinai kozott van primitiv,
tolakodo, buta, anyagias, udvariatlan, rossz leheletu.  Mindenki aki itt
el, tapasztalta ezt (meg Tajvanon es Makaon is!!)  Sot, neha meglepoen
hasonloak a meglatasaink, pl. a klimat es foldrajzi tenyezoket illetoen,
de a kinai karakterek bonyolultsagat illetoen is egyetertunk.  A gond
csak ott van, hogy te mindebbol azt vonod le, hogy a kinai primitiv, egy
sikon gondolkodo gerinces amo"ba.

Figyelj, ne vedd tul a szivedre, amit irok.  Just giving you a taste of
your own medicine, pal.  En sem vagyok a vita a vita kedveert hive, de
neha szeretem masok velemenyeit megkerdojelezni, kiprovokalni.  Nem
hiszem, hogy ez "magyar virtus".  A HIX VITA-n lehet latni nap mint nap
az igazi magyar vita-kulturat, ahol minden level igy kezdodik, "mar
megint csusztatsz", es igy vegzodik "reszemrol a tema lezarva".  Azt
hiszem, ez a stilus mindkettonknek idegen.


jozsi
taipei

Sziasztok!

| Temakor: Re: idezetek ( 20 sor )
| > DANi
Amit meg ajanlok, hogy nezz korul, az a MEK (Magyar Elektronikus Konyvtar)
tavol-keleti gyujtemenyeben
(http://www.mek.iif.hu/porta/szint/human/szepirod/kelet/), az Ut es Ereny
Konyve tele van idezheto dolgokkal, es a klasszikus kinai tanmesek is
klasszak.

Benoe,

| leirt magyar mondatokat. Mint a hulyegyerek, valaki allandoan elojon
| ezzel, hogy "nem azonositom magam Benoe rasszista nezeteivel" (nem
| szoszerint idezek, csak peldat mondok), meg "en nagyon szeretek itt
| Kinaban mindent, en nem ertek egyet azzal, hogy amit Benoe leirt,
| nekem tetszik, en elvezem", stb.
Miert zavar az Teged, ha valaki azzal jon elo, hogy "en nagyon szeretek itt
Kinaban mindent, en nem ertek egyet azzal, hogy amit Benoe leirt, nekem
tetszik, en elvezem"??? Ne akard mar megnevelni az egesz vilagot! Fogadd el,
hogy mas ember ugyanazt _mashogy_ is lathatja, elheti meg. Foleg az, aki
tobbet ert belole, mint Te... A rasszista nezeteidrol pedig csak annyit,
hogy en keszseggel elhiszem Neked, hogy nem vagy az, csak furcsa, hogy
irasaid alapjan ennyien ezt kepzelik. Biztos mindenki hulyegyerek es nem
olvas eleg figyelmesen. (ez most tenyleg gunyos volt, bocs :-).

| Nem a kinai rasszal van a gond (ha gond van), hanem egy kulturaval,
| egy orszaggal, egy nepcsoporttal, stb. Mar tobbszor leirtam,
NEM! A mondat a kovetkezokeppen hangzik: "Nem a kinai rasszal van a gondOM,
hanem egy kulturaval, egy orszaggal, egy nepcsoporttal, stb." Legy kedves,
ne iteld meg egyedul a vilagot (vagyis csak az egyotodet ;-)). Tudod, a
gondolkodasszabadsag is fontos, nemcsak a szolase. Ez a Te allaspontod,
hirdesd, jogod van hozza, de ne dontsd el helyettem, hogy mit gondoljak. Ha
okos es esszeru, amit mondasz, akkor en ugyis elfogadom.

| elmondtam, meg egyszer elmondom, de mar nagyon faraszto: TAIWANON ES
| HONGKONGBAN ES MACAUBAN (az ismert tortenelmi okok miatt) IGENIS
| VANNAK az altalam leirt peldakat megcafolo egyedek, es azok is
| "kinaiak". En mindossze arrol beszelek, amit latok/hallok/gondolok
Taiwanon is vannak hihetetlenul fafeju emberek, a Kinai Nepkoztarsasagban
pedig IGENIS VANNAK peldaidat megcafolo egyedek (nem szeretek kiabalni, de
Teged nehez tulharsogni). Igazat adok Neked (en is es meg sokan masok is)
abban, hogy az "ismert tortenelmi okok miatt" sok ember Kinaban nem olyan,
amilyennek lennie kellene, vagy lehetne, de mi nem is emiatt kifogasoljuk az
irasaid egy reszet. Hogy mikre gondolok? Ime:

-------IDEZET BENOETOL--------
Ugyanis a kinai "ravasz" lelek, legalabbis annak gondolja magat, de
leginkabb infantilis. Tehat azt hiszi, hogy "hao wan" (jo jatek)
kinaiul nem erto kulfoldiek orra elott kinaiul beszelgetni roluk,
nyiltan a szemuk elott osszeeskudni ellenuk, becsapni oket. Azaz, ha
azt hiszik, nem tudsz kinaiul, ott az orrod elott megbeszelik, hogy
akkor most hol verjenek at. Ha viszont ertesz kinaiul, akkor
kenyelmetlenul erzik magukat, mert ezt a gyerekes szokasukat nem
elhetik ki. Ki kell menjenek a terembol, es ott mesterkedni, mert nem
kepesek oszinten, nyilt lappal uzletelni.
...
Azota viszont tanultam kinai tortenelmet, itt elek mar jopar eve es
meztelen a kiraly... Nincs ezeken semmi, ugy kiabalnak. Nagy leggomb
az egesz, egy tuszurassal ki lehet(ne) pukkasztani. Nagy szavak, kis
tettek. Nagy csinnadratta, unalmas mindennapok. Nagy igeretek, semmi
bevaltas. Nagy ontudat, kicsi ember. Joggal van kisebbrendusegi
erzesuk szegenyeknek, hiszen nagyon keveset tettek le az emberiseg
asztalara a kinai falon innen... Majd ha megtanulnak globalisan
-------IDEZET VEGE--------

En nem vagyok vallasos (csak hivo), de a Bibliabol mindig tetszett az a
kitetel, hogy "ha csak egy igaz ember is van Szodomaban"... Nekem vannak
kinai barataim (olyan is, aki az elmult nehany evtizedet Kinaban elte vegig)
es az o nevukben erzem sertonek ezeket az altalanositasokat. Te nem erted,
hogy ezek az emberek mit gondolnak, mirol beszelnek, mirol irnak, hat honnan
ez a magabiztos altalanositas?! Vagy azok alapjan itelsz, akik a piacon
arulnak (mai bu mai)? Egy tarsadalom gerincet mindenhol a tanult, ertelmes
emberek mondjak (ahova Te is tartozol), akkor miert nem ilyen emberek
alapjan itelsz? Ha nem talaltal meg, akkor viszont lehet, hogy megsem
megfelelo korokben mozogsz.

Egyebkent ugyanigy sert az is, amikor az itthoni kinaiak altalanositanak
Magyarorszagrol, dehat vegulis tanulatlan embertol ne varjunk tul sokat.
Csakhogy neha a tanulatlan ember sokkal kulturaltabban viselkedik, mint egy
tanult.

| Es igenis TI vagytok kisebbsegben, akik ostobasagokat fecsegtek ossze
| ezzel a temaval kapcsolatban. Tessek mar vegre felebredni, nagyon
Legy kedves, ne sertegess senkit. Ez nem elfogadott vitakulturaban.

| unalmas ez a "magyar virtus". Vita a vita kezdveert, kakan is csomo
| kereses, kotozkodes, irigykedes, stb. Nem tudom elhinni, hogy ide
| Kinaba rajtam kivul nem kuldenek, nem jon magatol ertelmes,
| intelligens ember(t), hanem csak a taplo, bunko, akinek minden jo,
Ez milyen virtus? Egyreszt egy mozdulattal lesoporsz mindenkit, aki nem ert
Veled egyet (noha a vita lenyege pont AZ, hogy erveket utkoztetunk, nem
pedig ab ovo elutasitunk mindenkit - mivel egyikunk sem tevedhetetlen),
masreszt velemenyem szerint nagyon bekepzelten, mindenkit lenezoen
nyilatkozol. Szerinted Rajtad kivul nincs mas ertelmes magyar Kinaban?
Barcsak egyszer megertenem, hogy ez az alavalo Guczo hogyan eri el, hogy ot
mindenki kedveli, es ezerrel igyekszik vele talakozni, amikor Magyarorszagon
van (vagy az illeto Kinaban)?!

| akit nem zavar az igazsagtalansag, aki belesupped a mocsarba, aki a
| tobbi korrupttal egyutt szipolyozza az amugy jobb sorsra erdemes
| kinai nepet, akit egyaltalan nem zavar, hogy 100-szor annyit keres
Azt a kinai nepet, akit Te allandoan pocskondiazol?

| hazudozik, atver, ugyeskedik, akit nem zavar az a teny, hogy nincs
| szolasszabadsag, nincs mozgasszabadsag, nem vehet meg barmit a
Nem feltetlenul csak akkor zavarhat minket valami, ha azt nagy hangon
hirdetjuk. De azt gondolom, hogy ha valahol elsz, akkor egyreszt ne szolj
bele tulzottan a dolgokba, mert ez az o eletuk, nem a Tied - akkor is ha
rossz. Klassz dolog kivulrol megitelni, de vegiggondoltad-e valaha, hogy
ezek a sunyi ravaszkodok miket elhettek at az elmult evtizedekben, hogy
ilyenek lettek? Milyen lett volna ideszuletni? Masreszt igyekezz jol erezni
Magad, es masoknak is adj erre eselyt. Engem is zavarnak a vilag bajai, de
nem okos dolog, ha azokat a sajatommal tetezem. Viszont ha az en dolgaimat
rendesen csinalom, azzal a vilagon is segithetek. Es amugy a mosolygas
tobbet hasznal minden kapcsolatnak (meg egy orszaggal valo kapcsolatnak
is!), mint a vicsorgas.

Ismered a Lonely Planet-et? A Taiwan-rol szolo kotetben (de lehet, hogy
mindegyikben) van egy kis szoveg a "Cultural shock" 3 fazisarol. Majd
idemasolom, nagyon megfontolando.

| mert hasraestem ettol az osszehazudozott 5000 eves kulturatol. De
Szep volt. "Osszehazudott kultura". Ertem en, hogy mire gondolsz ezzel,
dehogy ezt eppen Te allapitsd meg es igy hatarozd meg...

| azert sem, mert olyan marha izginek talalom, hogy 26 karakter
| osszekombinalasa helyett 2000 jelbol probaljak 12,000 kepecsket
| osszepuzzle-ezni es hozzarendelni kb 50 kiejtest, hogy tele legyen az
| egesz felreertesekkel, ne lehessen konnyen olvasni, irni, beszelni.
Benoe, ne piszkald mar allandoan ezt a kinai nyelv problemat! Egyszeruen
erzem, hogy Teged ez frusztral ;-))!! Be kell ismerni, hogy van olyan dolog
a vilagon, amiben nem Te vagy a legjobb! Nem kell ehhez ideologiat keresni.

| Ezt meghagyom azoknak, akiknek erre van idejuk, nem erzik ugy, hogy
| ez elfecserelt ido/tevekenyseg.
Meg akiknek sikerul.

| hatterrel, mas indittatassal jottek ide, lelkuk rajta. Es csak a
| record kedveert jegyzem meg: mindenfajta "trukk" nelkul (pl helyi
| baratno, hazassag, egyeb csapdak) szilard labon allok, helyem van az
| itteni tarsadalomban, nem is akarmilyen. Tudom, hogy erre most megint
| valaki felbug, hogy "hoo, na tessek, milyen bekepzelt!" -- nem, csak
Bravo. Tudod, eszembe jut az sztori, ami Csongor Barnabas tanar urral es
velem esett meg 6-7 eve. Amikor valahol talalkoztunk es bemutatkoztam neki,
akkor azt mondta, hogy "Magarol mar hallottam!" En hevesen tiltakoztam, hogy
ugyan mar, hogy is hallhatott volna rolam, stb. (mellesleg tenyleg csak egy
ismerostol hallott rolam ;-)). Erre elmondta azt a hires mondatot, amit
azota is emlegetek: "Ne szerenykedjen, fiatalember, meg nincs mire! Majd ha
mar csinalt is valamit, akkor szerenykedhet." Szerintem jo tortenet. Aki
tudni akarja, hogy mit csinalok, az utananez, megkerdezi, (nagyagyuk eseten
hall rola). Aki mar tudja, hogy mit csinalok, es meg akarja itelni, az ugyis
a sajat szemevel latja. Aki viszont nem tudja, azt lehet, hogy nem is
erdekli. Egyik esetben sincs szukseg az onreklamra.

| a tenyeket mondom, mert ugy nez ki, par taplonak ez nem vilagos meg
Kijelentem, hogy taplo vagyok ;-))).

| keresztul, hogy jottmentek "csiklandozzanak" a rosszindulatu
| megjegyzeseikkel, de oszinten szolva, egy ilyen kifakadasnak mar
| regesreg helye lett volna. Azert az en turelmemnek is van hatara...
Na en is igy vagyok vele. Talan emlekszel, kulonosebben nem reagaltam eddig
az irasaidra. Most mar eleg volt.

| ezen forumon tapasztalhato kekeckedes. Ezert is szolok most: tessek
| mar korbenezni a vilagban, angolul olvasni hireket, report-okat, es
| MEGERTENI azokat, a sorok kozott olvasni, a hirek MOGE latni. Nem
A kinai kulturarol, emberekrol, nyelvrol nem olvastam meg se sorok elott, se
mogott semmilyen nyelven (ez nalam csak magyar/angol/kinai) azokat a
dolgokat, amiket Te irtal. Fenntartom az allaspontom: ha erdekel, foglalkozz
vele, ha nem, akkor hagyd meg masoknak, akik ertenek hozza. A velemenyed
temeszetesen a Tied, de ne gazolj bele abba, amihez masok jobban ertenek.
Amit a nyelvrol irsz, az ex catedra (en csak ebbe tudok beleszolni, ezzel
mar foglalkoztam valamennyit).

| mondom, nem mindenki vegzett egyetemeket, nem mindenki kepes gyorsan
| es pontosan donteni, hatarozni, szintetizalni, de azert ez a
| szinvonal, ami itt van (ti: elolvasni, amit irok, aztan mindenfajta
| ellenerz nelkul csak "nem egyeterteni vele") nem uti meg az europai
| mercet.
Nekem ketfele reakciom van azokra az irasaidra, amikkel nem ertek egyet: 1.
nem helyes az ervelesed, valami nem pontos, ezert ezt konnyen meg tudom
hatarozni. Pl. ilyenek voltak a roviditesrol irottak, persze voltak ott jo
meglatasok is, nem vitatom. 2. "hiszen nagyon keveset tettek le az emberiseg
asztalara a kinai falon innen... " Ezzel (es a tobbi hasonlo) kijelentessel
nem tudok mit csinalni. (Szegeny Korosi Csoma, Stein Aurel, stbstb, ha
tudtak volna, hogy szinte feleslegesen eltek es dolgoztak...) Ezek azok a
dolgok, amivel en es (megkockaztatom) a lista olvasoinak DONTO TOBBSEGE nem
ert egyet, egyszeruen azert, mert igy, ebben a formaban nem igaz. Nem
vagyunk tevedhetetlenek, de Te sem vagy az.

Udv,
Ricsi

Ricsi,

Flame flame flame... Probalom rovidre fogni (legkozelebb pedig
tenyleg csak egy "no comment" lesz, foleg, hogy mostanaban el vagyok
havazva munkaval es meg utazgatnom is kell melle):

1. A kinaiak velem ANGOLUL beszelgetnek, nem kinaiul. Amit irtam, az
nem ram vonatkozik, hanem a kinaiak EGYMASSAL valo kommunikaciojara,
aminek en csak a megfigyeloje vagyok. Igaz, hogy en irom le a
konkluziot, de kinaiak mondjak, mit irjak. Pl. a baratnom (kinai)
megerositi, hogy igen, kinaiak egymas kozott ilyen egyszeruen
beszelgetnek. Vitatkozz vele akkor... :-)

2. A magolas magolas marad, akar "szereti", akar "utalja" az ember.
Azaz, ha valamit le kell irni 10-szer, ahhoz, hogy az ember ne
felejtse el, akkor az egy (mernokileg szolva) "szar" talalmany. Ha
van a strukturajaban belso logika, amit konnyu felfedezni, es eleg
egyszer leirni, hogy az ember kesobb is konnyen fel tudja idezni, az
(mernokileg szolva) "ugyes" talalmany. Na most a kinai karakter az
egy "szar", a romai (vagy gorog, cirill, de ujabban a koreai)
alphabet pedig egy "ugyes" talalmany. De korabban mar irtam erre
utalo bizonyitekokat (pl japan hiragana/katakana, koreaiak abeceje,
kinaiak simplified chinese-ja). A hullamosast is meg lehet szeretni,
attol az meg hullamosas marad. Jol megfizetik, de legjobb lenne, ha
nem kene csinalni.

3. A magyarban RELATIVE KEVES szot nem tud az ember, es a literacy
rate 99%. A kinaiban RELATIVE SOK szot nem tud a kinai, es a literacy
rate kb 70%. Ennel tomorebben mar nem tudom atadni ezt az uzenetet.

4. Kinai nyelv bonyolult vagy konnyu: a strukturaja bonyolult es
buta. A nyelvtana egyszeru. Tanulni egy egyszeru, de idotrablo
folyamat (inefficient). Ezert is maradoznak el a diakok. Eleinte
izgalmas, egzotikus, aztan amikor rajonnek 3 ev utan, hogy meg mennyi
van hatra, osszehasonlitjak a vart eredmenyt a befektetett munkaval,
es kijon egy negativ NPV, aztan az okosabbja otthagyja. Nekem ez 6
honapba telt. Addig nyomtam a tanulast, mint suket az ajtot, mert
szerelmes voltam. Aztan felocsudtam, elkezdtem szamolgatni, es
rajottem, ez egy zsakutca. Azota elek, mint Marci hevesen, a budos
eletben nem volt semmi hatranyom abbol, hogy nem tudtam kinaiul. A
kinaiak pedig tanulnak angolul ezerrel, es jol is teszik :-)

5. A alabbi mondatot toled idezem:

> Amilyen okos dolgokat tudsz neha irni, ahhoz kepest ez hihetetlen
> butasag
> volt.

Utana szunet. Na latod, az ilyen reagalasok miatt fogok leallni a
nepoktatassal a jovoben, es egyszeruen egy NO COMMENT-et fogok csak
valazolni. Ugyanis ha szerinted "butasag", amit irtam, esetleg
odairhatnad utana, hogy MIERT. Ervekre ellenervet. Peldara
ellenpaldat. Igy egyszeruen szemelyeskedes marad, ures vagdalkozas.

A kesobbiekben hivatkozol arra, amit en csinalok, pedig nem is tudod,
hogy mit csinalok. Aztan ezt mondod:

> (Pedig vagy annyira szerenytelen, hogy amogott nem ugy tunik, hogy
> hatalmas
> eredmenyek lennenek.)

Logikai bukfenc. Tehat te abbol indulsz ki, hogy ha valaki
szerenytelen, akkor az nyilvan egy loser. Ha pedig valaki szereny,
akkor az nyilvan egy winner. A valos eletben a helyzet ennel kicsit
bonyolultabb :-) A helyes valasz: abbol, hogy valaki szereny vagy
szerenytelen, semmi kovetkeztetest nem tudunk levonni az illeto
jelenlegi sikeressegere. Csak annyit tudunk megallapitani, hogy az
illeto egy either successful or unsuccessful person, who is either
modest or likes to brag.

Azt is hozzatennem, hogy azt, hogy valaki szereny vagy sem, TE nem
tudod megallapitani, ugyanis ahhoz ossze kell hasonlitani az illeto
VALOS es ALLITOLAGOS eredmenyeit. Mivel neked fingod nincs, hogy en
mit csinalok, mik a valos eredmenyeim, csak azt latod, amit leirok,
ebbol az egvilagon semmi kovetkeztetest nem tudsz levonni arra
vonatkozolag, hogy en most szereny vagy szerenytelen vagyok.

Ha pl tegnap egy 2 millio dollaros uzletet kotottem, amibol 10% az en
reszesedesem + reszvenyek, de 10 millios uzletrol beszelek, akkor
bragging-rol lehet szo. Ha viszont azt mondom, hogy szegeny kis
foldonfuto egyetemi tanar vagyok, kozben 2 millios uzleteket kotok,
akkor meg szerenynek nevezhetsz. Mivel NEM TUDOD (hogy is
tudhatnad?), hogy en mit csinalok, ezert az irasaim alapjan barmilyen
konzekvenciat levonni legalabbis "premature extrapolation" :-)

6. A vilag egyebkent valoban megy tovabb, de hogy ez hogy jon ide, a
fene erti. A kinai birodalom pedig pontosan akkora, amekkora.
Barmilyen jobb lexiconban, encyclopedia-ban megtalalhatod a legujabb
adatokat, barmilyen jobb konyvtarban (Nyugaton) talalhasz relevans
informaciokat a kinaiak tortenelmerol, jelenlegi helyzeterol, stb.
Aztan ezekbol a TENYEKBOL ki milyen konzekvenciakat von le, ez az
agyi kepessegeinek a fuggvenye. Ha nem tetszenek az en
konzekvenciaim, hat ne tessenek. Tudom, amit tudok, latom, amit
latok. Ha esetleg valami eszervvel (nem szerelemmel) meg tud valaki
gyozni arrol, hogy amit gondolok, helytelen (mert pl elfelejtettem
valamit beleszamolni, vagy hiba van a szamitasaimban), akkor
keszseggel fogom modositani az allaspontomat.

Ameddig csak ilyen valaszok szuletnek, mint a Tied... maradok a
velemenyemnel. Illen ecceru ez kerem.

Csak, hogy valaszoljak a legutolso meg-nem-ertesedre is: amikor csak
a felszint lattam, akkor azt hittem, Kina egy nagy birodalom. Amikor
megpiszkaltam a csillogo mazt es szetszedtem izeire a ketyeret,
kiderult, hogy olcso, vacak alkatreszekbol, alacsony szintu mernoki
tudassal van ossztakolva. Ennek megfeleloen valtozott a megitelesem
is. De megkerdezheted a NATO-t is, hogy hogyan alszanak estenkent,
vajon felnek-e a kinai hadseregtol :-) Vagy a kinai kormanytol, ugy
altalaban. Vagy, kinai emberektol, hogy meg jobban altalanositsunk.
Aki ismeri a helyzetet, pontosan tudja az eroviszonyokat.

Aki nem, annak meg maradt egy kis izgalom :-)

(Egyebkent kulonos ironiaja ennek a kerdeskornek az, hogy az AMERIKAI
hadseregben kotelezo olvasmany a SunTze Bing Fa (The Art of War by
Sun Tze), mig a kinai hadseregben nem az, paran azt sem tudjak, ki
volt a ficko. Na most Sun Tze szerint is "ismerd jobban ellensegedet
mint ahogyan o ismer teged, es nyerni fogsz" (nem szo szerint
ideztem), tehat eleg vicces, hogy az amcsik egy 3000 evvel ezelotti
kinai military advisor tanacsai szerint terkepezik fel a kinai
terepet, mig a kinaiak, akiknek a szulotte volt eme stratega, nemhogy
az ellenfelet, de meg SAJAT MAGUKAT sem ismerik. Nincs egy
hasznalhato TERKEPUK a sajat orszagukrol, a legjobbat eddig
Taipeiben, Taiwanon vettem, a nepi Kinaban nem tudnak terkepet sem
csinalni, masrol nem is beszelve...)

Benoe
HK


__________________________________________________
Yahoo! - We Remember
9-11: A tribute to the more than 3,000 lives lost
http://dir.remember.yahoo.com/tribute