Kedves MaxX!

A tomegekrol es befolyasolasukrol irott gondolataid kozott sok jot talaltam, de
szerintem alapvetoen hibas a kiindulas.
Hely es ido hianyaban rovid leszek, nem idezgetek, csak a velemenyem mondom el:

A kormanyok mindenkor is a vezeto gazdasagi hatalom akaratat hivatottak
vegrehajtani a tomegeken, azokat valamilyen intezmenyrendszerben 'stabilan'
tartani es a hatalmat megorizni. Ennek erdekeben minden eszkozt hasznalhatnak.
Az eszkozok kozott bekeidoben a hiradastechnika fejlodesevel egyre nagyobb
sulyhoz jut a megtevesztes, demagogia..stb a mediak reven. A "zoldek" feladata
abban allna, hogy demokratikus berendezkedes eseten politikai es gazdasagi
sulyuknal fogva befolyast gyakoroljanak a kormanyokra(ban) egy a kornyezeti
eroforrasokat esszerubben felhasznalo gazdalkodas kialakitasanak erdekeben.

A megtevesztes atalaban a kormanyok eszkoze, hogy akaratukat, (melyben
tobbnyire rovidtavu gazdasagi erdekek dominalnak) a hosszutavu
kornyezetrombolas
elhallgatasaval keresztulvigyek 'demokratikus' keretek kozott.
"Nevrokonod" Max Weber mar eleg sokat irt hasonlo dolgok tarsadalmi
vetuleteirol
a mult szazadban, 'lerantva a leplet' a NEPI DEMOKRACIAKROL. Ajanlom
figyelmedbe
muveit sok szeretettel.

Nemeth Zsolt

In a message dated 97-01-22 09:16:31 EST, you write:

<< Subj:	quality of drinking water in Hungary
Date:	97-01-22 09:16:31 EST
From:	WVosseler
To:	Liptakbela

:-)) Hello!

Can You give me LINKS to any sources, which can give me
good datas and facts about the drinking water quality?

Many thanks for Your help!

ps.: Which influence will have the changes at the danube
       in realation to the quality of drinking water?

greetings from


chemnitz7gernay 22.01.1997 >>

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
On both the quality of drinking water in general and on the effects of the
Gabcikovo project on drinking water, you can obtain data from the State
Secretary for the Environment at 

You can also refer to:
http://www.goodpoint.com/duna.htm
http://origo.hnm.hu/danube_doc/
http:/gurukul.ucc.american.edu/TED/HUNGARY.HTM

On the drop in dissolved oxygen levels in the Danube (the resulting loss in
self-cleaning), the increase in toxic materials and bacteria, on the
Hungarian side refer to the studies of Dr. Janos Toth and on the Slovak side
to the works of Juraj Holcik, Ivan Bastl, Milan Ertl andMarion Vranovsky 

On the pollution of underground water reservoirs, refer to the book of Dr.
Mihaly Erdelyi and the studies of Paul Liebe.

All of these books and documents should be available from the Minister of The
Environment ot MTA.

Regards: Bela Liptak

Dear Colleagues,

After reading the attached two letters, I would be grateful, if you would
help, by also writing to J.P. Morgan, requesting, that they clarify their
position.

Best regards: Bela Liptak

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX 

>Subj:	JP Morgan in Slovakia
>Date:	97-01-21 20:02:38 EST
>From:	 (Tom Fullum)
>To:	
>
>Dear Bela,
>
>I got your name from Patrick McCulley at IRN. He said you were familiar
>with JP Morgan and their involvement in dam projects. The Center for Public
>Advocacy, a Slovak NGO, asked me to help them find some potential contacts
>concerning JP Morgan financing of dam projects in Slovakia (US$200
>million). I passed along your name and e-mail to them. Hopefully, they will
>get in contact with you.
>
>My contact there is Norbert Brazda. His e-mail is:
>

>
>If you can help that would be great.
>
>Thanks,
>
>Tom Fullum
>Ecology Center (Montana)
>International Program
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Dear Tom,

The sequence of events in connection with J.P.Morgan's "denied" financing of
the environmentally destructive Danube diversion project is as follows:

MAY 26, 1996
On this date I wrote to Sandy Warner, Chairman of J.P.Morgan (60 Wall St.,
NYC 10260-0060) and asked if they were financing any phase of the Gabcikovo
project, the legality of which  is going to be ruled on by the International
Court of Justice? I copied the president of ICJ, The Honorable Mohammed
Bedhaouvi and Prime Minister Horn of Hungary.

JULY 20, 1996
I received a letter from Margaret W. Southerland, Vice President of
J.P.Morgan, indicating that it is her bank's policy NOT TO FINANCE any
project that is either environmentally damaging or is pending in court. She
assured me in no uncertain terms that J.P. Morgan been assured, that none of
their loan will be used in financing the construction of the "C" variant, or
any other phase of the Gabcikovo project. On July 26, I thanked J.P. Morgan
for their environmentally and legally sensitive position.

OCTOBER 24, 1996
I toured the complete Gabcikovo system and found that "finalization" of the
Danube diversion was in progress at Cunovo.

NOVEMBER 26, 1996
In London, on the 26th of November, 1996,  at the International Water Power
and Dam Construction conference, which dealt with the financing of
hydro-power projects, Miroslav B. Liska, an employee of the Water Development
Enterprise of Slovakia, publicly stated, that J.P. Morgan is financing the
"end building" of the Gabcikovo project.

DECEMBER, 1996
I advised The Vice President of J.P. Morgan of both the apparent
contradictions between  her bank's stated position and the facts and asked
for an explanation. On this date (January 22, 1997) I am still awaiting a
formal answer from J.P. Morgan. 
   

Best regards: Bela Liptak

Szervusztok!

Kedves MaXX! Szeretnem finomitani nehany gondolatodat mert ugy tunik,
hogy szeretsz altalanossagban fogalmazni. Talan tudok nyujtani Neked nehany
hasznos informacioforrast, ami modosithatja a "zoldekrol" kialakult
generalizalt nezeteidet.

>Csak az eszenek nincs.
>Es tul eros a hangja a technikai civilizaciotol es minden UJtol valo
>beteges felelemnek, igen...

A technikai civilizaciotol valo felelem nem lehet annyira elterjedt a
"zoldek" koreben, ha nyitottak egy sajat levelezesi listat a NETen... Meg
egy eszrevetel: a technikai civilizacio nem minden aspektusa nevezheto
abszolute pozitiv dolognak. Az ujtol valo odzkodast nem felelemnek tartom,
hanem ovatossagnak. Civilizacionkban sokszor eszementen elfogadjuk azt, ami
vadonatuj, a kovetkezmenyek vagy az uj szuksegessegenek merlegelese nelkul.
(Kurt Vonneguthnak jelent meg egy riport- es esszegyujtemenye, a cime sajnos
nem jut eszembe. Eleg reszletesen boncolgatja benne a technikai civilizaciot
es az amerikai tarsadalmat. A masik, szerintem erdekes olvasmany, ami meg
kapcsoldik ezen temahoz "A zen meg a motorkerekpar apolas muveszete", bar
lehet hocs tevedek es tul messzire asszocialtam olvasasa kozben.)

>Megoly ritkan befolyasolo tenyezo??? Ez egy igen sulyos felreertes!!!
>Sajnos, nagyon eros befolyasolo tenyezo, mert a zoldek nem ugy hatnak,
>hogy megbeszelik szepen a kormanyokkal, hogy legyen ez es ez (bar a
>zoldek ezt nem tennek.... max arrol targyalnanak, hogy mi NE legyen)
>(bar nem csoda, hogy nem ulnek le veluk targyalni, nem estek a fejuk
>lagyara) hanem ugy hogy tuntetnek, figyelmet hivnak fel magukra

Javaslom, olvasd el a "Kukabuvar" ide vonatkozo cikkeit. Az itt leirtakbol
ki lehet kovetkeztetni, hogy miert lett olyan bun rossz a
termekdijtorvenyunk, aminek a "termeszeti eroforrasok esszerubb
kihasznalasanak elosegitese" lett volna a celja. Az emlitett kiadvany
mellesleg a Hulladek Munkaszovetseg lapja. Lehet, hogy kicsit radikalisnak
tunik Szamodra, de erdekes olvasmany.


>mindenhol, ahol csak tudnak, es lazitjak, megtevesztik a tudatlan es
>konnyen befolyasolhato tomegeket. Sokaig lehetne sorolni a peldakat

Ugyanugy, ahogy a duhitoen primitiv, tulfogyasztasra buzdito reklamok.

>arra, hogy mekkora perpatvart tudnak csapni, ha nagyon akarnak
>(gondoljunk pl a Greifswaldi futuelemekre, a francia robbantasokra,
>vagy a Bos-Nagymarosi vizlepcsore). Es az a fo baj, hogy a kormanyok
>gyakran mar eleve meg sem teszik a szukseges lepeseket, mert felnek a
>zoldektol.

Minek az erdekeben kell szukseges lepeseket megtenni? Hogy meg tobb
kiserleti robbantast lehessen vegrehajtani? Ha a kiserleti atomrobbantasok
(pontositva a nuklearis fegyverkiserletek!!!) a technikai civilizacionak
elengedhetetlen reszei, nos akkor en is felek a jovotol...

>Valamit hozzatennek.
>Azt hiszem a problema ott rejlik, hogy a szelsoseges erok rajottek,
>hogy a -sajnos, meglehetosen primitiv- atlag valasztopolgart sokkal
>jobban meg lehet gyozni harsany, demagog 'erv'ekkel, mint ervelessel.

Erdekes a helyzet. Ha jol ertelmezem szavaidat, a "zoldeket"
(megkulonboztetes nelkul) szelsoseges, harsany es primitiv demagogiaval
operalo csoportnak tartod. Bar tevednek. Hidd el, sokan vannak, a "zoldek"
kozott, akik nem butak, nem primitivek, szakteruletukon brilliansak es
kepesek a vilag bajait interdiszciplinaris megkozelitesben szemlelni - nem
csupan a manapsag elterjedt gazdasagi-technikai szempontok szerint. Oket
ledemagogozni es egy kalap ala venni a hepajkodokkal (MZP) nagy konnyelmuseg es
a helyzet durva leegyszerusitese.

Tisztelettel:

					Vonyi
                                     leendo zold

Kedves Kornyesz olvasok,

Tajekoztatlak, hogy az "Ipar a kornyezetert" Alapitvany 1997-re az alabbi 
palyazatokat hirdeti meg.

DIPLOMAMUNKA-SZAKDOLGOZAT PALYAZAT EGYETEMI-FOISKOLAI HALLGATOK VAGY 
DOKTORANDUSZOK RESZERE

Bekuldheto ipari kornyezetvedelmi kerdesekkel foglalkozo, valamely 
egyetem vagy foiskola altal elfogadott, sikeresen megvedett, magyar 
(kivetelesen angol) nyelvu szakdolgozat, diplomadolgozat vagy Ph.D. 
ertekezes. A tema muszaki, kozgazdasagi vagy jogi jellegu lehet. A 
palyazatokat szakerto zsuri biralja el. Elonyben reszesulnek a 
megvalositott kezdemenyezeseket tartalmazo munkak. (Kulfoldiek is 
palyazhatnak!) 

Rendelkezesre allo osszeg: 500 eFt. Bekuldesi hatarido: 1997 szeptember 
1, eredmenyhirdetes 1997 november vegen, az Alapitvanyi Unnepsegen. 
******************************************************************

LEVEGOSZENNYEZESI MERESEK TAMOGATASA PALYAZAT

Az alapitvanyi merobusszal elvegezheto meresek tamogatasa ipari uzemek 
szamara (nonprofit szolgatatas)

Benyujtasi hatarido: folyamatos.

******************************************************************
RESZVETEL A BECSI UTEC '97 NEMZEKOZI KORNYEZETTECHNIKAI KIALLITASON

Ipari kornyezetvedelmi szakemberek, ipari kornyezetvedelemmel foglalkozo 
egyetemi-foiskolai hallgatok reszere (Egy napos, ingyenes autobuszos 
latogatas)

Jelentkezesi hatarido: 1997 szeptember 15
*******************************************************************

KORNYEZETVEDELMI UJSAGIROI NIVODIJ PALYAZAT AZ IROTT ES AZ ELEKTRONIKUS 
SAJTO NUNKATARSAI SZAMARA (az Orszaggyules Kornyezetvedelmi Bizottsaganak 
tamogatasaval)

A gazdasag es a tarsadalom kornyezetvedelmi, telepulestisztasagi 
erofesziteseit, eredmenyeit, a problemak es megoldasok osszetettseget 
elfogulatlanul ertekelo ujsagirok reszere.

A palyazat harom kategoriaban kerul meghirdetesre:
	1. Orszagos napilapokban, TV-ben, radioban, MTI kozlemenyekben 
megjelent ill. sugarzott publikaciok alkotoi szamara
	2. Megyei, helyi, munkahelyi lapokban, regionalis radioban vagy 
TV-ben megjelent publikaciok ill. sugarzott musorok alkotoi szamara
	3. Hetilapokban, folyoiratokban megjelent cikkek szerzoi reszere.

Bekuldheto az 1996-ban vagy 1997-ben megjelent, sugarzott alkotasok 
masolata ill. kazettaja. Kerjuk a publikalas adatait, tivabba a benyujto 
szemely nevet, munkahelyet, cimet is megadni. Bekuldesi hatarido: 1997 
februar 28, eredmenyhirdetes 1997 marcius vege.

A kategoriankentei elso, masodik ill. harmadik dij osszege 70, 50 ill. 
30eFt. Tovabbi penzjutalmak, kulonlegesen nagy formatumu muvek eseteben 
kulon dij is adhato.

Valamennyi palyazat eseteben reszletes felvilagositast, palyazati kiirast 
az Alapitvany ugyvezeto titkara, Door Attila gepeszmernok ad. Postacim: 
1399 BUDAPEST, Pf. 701/1044. (1061 BUDAPEST, Paulay Ede u. 52).
Telefon: 342-1704,   Telefax: 269-0671

Nehany nap mulva az Alapitvany eddigi munkassagarol szolo beszamolo az 
INTERNET-en is olvashato lesz. A http:// szamot kesobb kozlom a KORNYESZ 
olvasoival.

Koszontom a KORNYESZ olvasoit es varom a nivos palyazatokat!

dr. Tamas Ferenc egyetemi tanar
az "Ipar a kornyezetert" Alapitvany elnoke