"Antal Attila" > 2000.05.03. 21:56:44 +2h-kor írta:


Sziasztok!

Attilanak ismet igaza van!

                      Csak egy kicsit maskepp! 


> 1.
> 
> :>  Ez nem szinhazi eloadas, hanem egy tanciskolas buli volt! 
> :> Se szinpad, se paholy nem volt, es nem is igertunk ilyet! A Tean 
> :> vagy mas bulin se lat mindenki mindent a bemutatokbol.
> :> Ket helyiseg volt es egy csomo szabad ter (galeria, eloterek stb.)
> 
> 2.
> 
> :> Kedves Dina!
> :> Csak ismetelni tudom magam. Ez a tanciskolasaink bulija volt, 
> :> nem szinhazi tancgala, vagy verseny.
> 
> Naaaaaa!!!
> Koffer, ne tegyel mar sirba...
> A buli a tudomasom szerint igy lett meghirdetve:
> 
> = 2000.04.25 ==================================
> Mar nagy az izgalom a csoportok joreszeben, mert sokan keszulnek
> bemutatoval. 
> 
>  Ket szint kozul az also nagyteremben zajlanak a bemutatok es a party
> tancok tanitasa. Az egyes tancstilusok, kis blokkokba lesznek rendezve.
> (tarsastancok, Rock&Roll (boogie) , Hastanc, Flamenco, Hip hop, Funky,
> Salsa es termeszetesen IR STEP)
> Ez azt jelenti, hogy az odott idoben lesznek a bemutatok, a csoportok
> bemutatoi, tanctanitas, kozos tanc, a tanarok bemutatasa stb.
> ===========================================
> 

Hat ez valoban felreertheto ! :)

Bar ez az idezet a belso listan teljesen ertheto volt, mert a tanciskolaban hon
apokkal ezelott, (mar az elso oran is) tobbszor elmondtuk, miert rendezunk buli
t es hogyan a felev vegen, de a " tapasztalatlan"  t@nc listasoknak ez abszolut
 felreertheto!
Elkovettem azt a hibat, hogy azt hittem mindenki tudja, hogy nez ki egy ilyen b
uli es a bemutatok az ilyen bulikon.
Legkozelebb majd leirom reszletesen, mert a listan senki sem ir ilyesmirol, ugy
e?


> Ezutan meg mindig fenntartod, hogy nem eloadas, hanem "csak" buli
> volt ? Ha valaki bemutatot tart, az nem azert van, hogy masok is
> megtekinthessek ? 

Amit irtam most es akkor, az igaz!
Ez elsosorban buli volt, ahol voltak bemutatok, de nem szinhazi eloadas volt.
Nem volt ott mas lehetoseg!

Ez is joreszt a Dina megjegyzeseinek szolt, de azokat olvasd el a neki irt leve
lben!

> Egyebirant a bulival pont nem is volt baj, inkabb a bemutatokkal. 

> 
> :> A Tean vagy mas bulin se lat mindenki mindent a bemutatokbol.
> 

> Ezt megint nem tudom elfogadni. Lattam mar TEA-n bemutatot es
> mivel a hely ott mondjuk kb. tizszeres, nem volt nehez valoban szinte
> kenyelmesen megtekinteni...
> 


Orulj neki!
 En tobb evig rendezo voltam ott! Valoban, az egy jo buli, es a bemutatok ott j
obban elvezhetok!

Megneznem a teat 800-1200 emberrel, tizen valahany bemutatoval stb. 

> 
> :> Ket helyiseg volt es egy csomo szabad ter (galeria, eloterek stb.)

> Ez szerintem nem a felvetett kerdesre valo valasz...
> Elsosorban a tancbemutatok miatt mentunk jonehanyan akkor este.
> (Legalabbis tobben szerettek volna latni mellettem, elottem,
> mogottem is...)

 Ezt azert irtam, mert nem arra szamitottunk, hogy mindenki egy helysegben fog 
tolongani, hanem arra, hogy random eloszlik a nep, egy osszessegeben nagy alapt
eruletu helyen. Ez a feltelezes a buli joreszeben igaz is volt.


> Hiaba kinalod fel az elotereket, ha az esti foprodukcio onnan nem
> lathato. Ha csak a Rongylab erdekelt volna, akkor le sem megyek
> az also szintre es az egesz haborgasom elo sem jott volna...

A felhaborodasod jogos!
Mar megint nem erted az egeszet!
Nem azt mondtam, hogy nem ugy volt, ahogy volt, csak azt,
 hogy vannak problemak is, amit nem feltetlenul tudunk megoldani!
A BS-t hulyesegkeppen irtam, de ahhoz, hogy ennyi embernek idealisak legyenek a
 korulmenyek, 
majdnem akkora helyre van szukseg.
 Oszinten kivanom, hogy egyszer megvalosuljon almaid bulija, ahol ezen hianyoss
agok egyike sem zavar!


En a Schoni -vel meg vagyok elegedve, minden kedden!

> :> Ez szo szerint igy van. ablakot nyitni nem tudtunk (nincs !) a 
> :> szellozok mar a buli nyitasa elottol mukodtek, sajnos rossz hatasfokkal.
> :>  Ezen helysegekben mukodik az Uj Varklub.
> :> A terem infrasrukturajanak fejleszteset ok vegzik. mi csak 
> :> koszonetet mondhatunk a segitsegukert!
> 
> Erre megint a korabbi otletem jut eszembe: Ha nalam a furdoszobaban
> fogjatok rendezni a kovetkezot, akkor en is odaadom ingyen, sot meg
> teljes energiaval segiteni is fogok nektek. Ettol meg nem lesz alkalmas
> bemutato tartasara...
> 
Bocsi Attila!
Eza legepitobb javaslat ami toled telik?

Tegnap tudtam meg, hogy a Schoni-ben 1982-ota megy a Tanc Klub, a Rongylab fiat
alabb.
Ha leszolod a helyet, ezzel megsertesz egy csomo embert!
  
Amivel segiteni tudnal:
- Ha tenyleg tudnal egy jobb helyszint tancos rendezvenyekre, akkor ird meg! Ne
 csak nekem, hanem a listara!
En sajnas nem tudok! 
- Elkelne meg vagy tiz tancos buli. Rendezz egyet!


A beke erdekeben osszefoglalom: 

Sajnalom, hogy nem lattad a bemutatokat!  Oszinten! :(
Meleg volt! Ez teny!
 A Tea jobb hely bemutatokra. 
Mindent megtettunk, hogy sokan legyenek, de erre hidd el, senki sem szamitott!
A fenti helyiseg szerinted jobb bemutatokra OK!      Ott is volt bemutato, de c
sak ott nem lehetett.
Ugy volt fer, hogy mindenkinek megadjuk a lehetoseget arra, hogy sajat tancstil
usat gyakorolhassa.
Lehet, hogy kihagytam valamit, de osszessegeben igazad van!

Voltam olyan bator, es leirtam a tortenet hatteret, ha tetszik a mentsegeinket.

Technikai tanacsaid es a helyszin, valamint a szervezes erossen vita targyat ke
pezik.

Tobbet nem tehetek erted! 
Reszemrol a tema ki van meritve.

A bulit oriasi sikernek tartom mindezek ellenere - es ne vedd fenyegetesnek, - 
meg sok ilyet akarunk csinalni!

Szerintem a Schonherz koli hianyossagai ellenere jo kis tancos hely!


Uff!!!    : }


Koffer

-- 
                           Komaromi Ferenc
               Egyetemi Tanc es Kulturalis Alapitvany
 Tel.: 3189712 ; 06 30 9968-902  SMS: 
              www.extra.hu/tancinfo   

Sziasztok!

Bocsi, de kicsit kesesben vagyok igy a bulival kapcsolatos valaszaim Dinanak es
 Attilanak kicsit osszekeveredtek!
Igyekeztem mindenre reszletesen valaszolni.

Neha a valaszok kicsit tulhaladottak a kesobbi levelek ismereteben :(

Rakjatok ossze oket!   (?)  :)

Koffer

_____________________________________________________________________________
_________________

"Hastánc" Dina > 2000.05.03. 16:19:30-kor írta:

Szia Dina!

Hat persze, hogy nincs harag !  :)
     Min kellene osszevesznunk?

En is pont ezt szerettem volna elkerulni, nem is szantam bantasnak, sot meg kri
tikanak sem, amit irtam.
 Csak leirtam azt, amit esetleg nem tudtatok. Leirtam a velemenyem. 

Pl amit meg most sem ertesz, hogy ez egy " kezdo tanciskolasok bulija" volt, ne
m eloadas!
     Rossz  (mondhatni pejorativ) hasonlattal, mint egy szalagavato.

Ez kicsit mas kategoria?


> Gondolom Koffer rám meg Attilára céloz amikor azt írja, hogy 
> >Paran irtak megjegyzest a t@nc listara a vasarnapi bulirol.
> >Nekik szemelyesen valaszolok. Sajnos Murphy szerint azok ragadnak tollat
> >akiknek valami bajuk van
> 
> Jelentem nekem nincs semmi bajom, köszönöm jól vagyok :-)), egyszerűen írtam
> egy élménybeszámolót, amiben megemlítettem, hogy mi tetszett, és mi nem.
> 

 Nem rad gondoltam , marmint, hogy beteg vagy,
 hanem arra, hogy altalaban  azok irnak, akiknek nem tetszik valami.
Tobb tucat emberrel beszeltem, akik aradoztak ugyanerrol! 
Pedig tenyleg meleg volt stb., sot lent meg a fustgepet is bekapcsolta neha a t
echnikus :)

Valahogy mi magyarok nem szeretunk dicserni!
                                                                              D
e nem is kell !


> >Alapvetoen igazat irnak, hogy meleg volt, nem lehetett latni a
> >bemutatokat, 


> Ha meg még igazam is van, de ha nincs, akkor is fenntartom a véleményem,

 Ez szerintem NO Coment!  :)

 A velemeny szabad,viszont ha igy nyilatkozol, azt hihetjuk, neked az onerzet f
ontosabb, mint a valosag tisztelete.

> hogy 1. nem volt jó a szellőzés 

Igaz, nyitott kapukat dongetsz!

Sokan voltunk, zart terben, ahol az elszivok, -amiket nem en uzemeltetek- nem e
legsegesek.
Ez sok buliban problema, pl regi Buddy Holly ( most a Lurdiban jo a legkondi!!!
 ), Tea nyaron. 
Ezt szeretni en sem szeretem, de tudom, hogy  ezeken a helyeken is megtesznek m
indent ez ellen,
 mint ahogy megtettek a Rongylabosok, bekapcsoltak ami volt.

A tean pl. ventillatorokat vettek Anyusek. Ablakkitamasztokat gyartottak. Aztan
 nem kinyitottak, hanem leszedtek az also ablakokat (meg a Taurusban en is csin
altam :). Jegert rohangaltak. A felso ablakokat tobbszor megszereltek, hogy azo
k is nyithatok legyenek stb. Ha negyszazan voltak, akkor a paratartalom miatt k
et perc alatt kacsa volt mindenki.
 A Tea ettol a legjobb tancos buli az orszagban!

> 2. nem  lehetett látni
  
Mindenkinek...  

 3. levon az előadás
> értékéből, hogy a főpróbát a közönség szeme láttára tartják a folyosón, a WC
> előtt.

Csak mar sokadszor:  Nem volt eloadas! Buli volt!
 Egymas kozott egymasnak, es elsosorban maguk oromere tancoltak.
Izgultak es keszultek, meg a Wc elott is, ha nem volt mashol hely.
  Teged zavart, en dicserem a lelkesedesuket!


> Ez független attól, hogy mennyi belépőt fizettem.

Ha akarod visszakuldom a belepo arat! :)

> Azt hogy a csoportok bemutatója – úgy általában – nem volt színvonalas, azt
> most olvasom először a listán. 

Bocsi!
Mas csoportot is ert kritika, nem a listan, szoban , ezt nem neked szantam, csa
k a temahoz kapcsolodott!
Ne bantsuk a lelkes kezdoket!

> Én személy szerint kritizáltam viszont a hastáncot, abból is az első
> blokkot. 
>
> Kedves Koffer!
> Biztosan félreértetted, a kritika nem a tanítványoknak szólt. Íme amit erről
> írtam:

> "Hát igen, a hastánc. Csak az első blokkról tudok nyilatkozni, mert azt
> láttam. Először a tanítványok léptek fel. A vidám, arab – érzésem szerint
> libanoni – zene és a lengén öltözött lányok, asszonyok minden esetben
> megteszik a hatásukat. 
> 
> Hastáncos szemmel nézve azonban kivétel nélkül mindegyik lány nagyon furcsán
> mozog, amit akkor értettem meg, amikor a csoport vezetője lépett fel.
> Untatni senkit sem akarok a hastánc technikai részleteivel, így csak annyit,
> hogy bármilyen táncra igaz: a táncos megáll a szinpadon, és a tartásából,
> aki ért egy kicsit hozzá, ki tudja következtetni az eljövendő produkció
> színvonalát. Mirjamot először láttam táncolni, sajnos pár perc után
> látszott, hogy a tanítványok honnan „örököltek” bizonyos hibákat. 
> 
> Ami szintén feltűnt, hogy a táncos nem a saját koreográfiáit táncolja!!! A
> hastánc improvizatív jellegű tánc, ahol a nincsenek előre megírt, szigorú
> kombinációk, van viszont végtelen számú elem, amiket a táncosnő saját ízlése
> szerint kombinál, ezzel egyúttal egyéniségét is kifejezve formálja a táncot
> saját képére. Egy koreográfia szellemi termék, így elvárható, hogy a
> konferanszban bemondassa a táncos, hogy amit táncol, nem a sajátja. (Az már
> más lapra tartozik, hogy a két táncos, egymás között miben egyezik meg.)"
> 
> A fentiekből kitűnik, hogy, ha mindegyik tanuló ugyanazt a hibát követi el,
> akkor ugye az nem az ő hibája....

Nem ertettem felre semmit!

Lehet, hogy igazad van es hibas valami amit csinalnak (tanit a Mirjam)
 OK!
De en nem tartom tul jonak, ha orszag vilag elott letolsz valakit!
Akkor sem, ha o bena, te pedig a szakma csucsa vagy!
Bocsi de ez az en szereny velemenyem es nem kotelezo elfogadni!

Masik, hogy a Mirjam nincs a listan, igy nem tudott valaszolni, ezt nem tudhatt
ad!
Temegjegyezted, hogy nem neveztelek neven titeket (az elso valaszomban), pedig 
mindenki tudta,
 hogy rolad es Atilarol van szo  es te is olvashatod amit irtam.
Mivel nalunk tanit, en valaszoltam helyette.
A tenyekkel nem akarsz untatni, csak a velemenyed kozlod - ex katedra mint olva
shattuk.
Bocs, ha gunynak es leszolasnak neztem, ami csak egy onzetlen kritika volt! :)


En nagyon meg vagyok elegedve Mirjam  munkajaval es a tanitvanyok is!


!!!  (Amit az ezt koveto leveledben irtal a reszletekrol az viszont nagyon tets
zett!!! )

"Szakmai vitaba, nem akarok belemenni, nem is tudnek :(  
Viszont mar lattam vagy husszor hastanc bemutatot.
Nem igazan tudom, hogy van e kozottuk etalon, amihez jogosan abszolut igazithat
sz mindent.
Lehetne vegre egy szakmai forumot letrehozni, hogy mi is most az igazi HASTANC!
Mashogy tancol egy torok, egy indiai, egy cigany hastancosno. Az egyik igazi, a
 tobbit lojuk le!"

Bocsi ezt nehogy komolyan vegyetek !!!!
Ilyen akademikus vitat tudunk csak folytatni es ez ostobasag :)


 >Csak ugy tanulhatsz meg tancolni, ha valalod onmagad es tancolsz, tancolsz
> >egyre tobbet es jobban!>

> 
> Ebben tökéletesen egyetértünk, és csak így tovább,  minél több fellépés,
> annál több rutin, de ha ezzel a hibákat rögzítjük, akkor minek is?

Akkor a kor bezarult: Ahhoz, hogy javuljunk, tancolni kell, de ha meg hibaink v
annak, akkor ha tancolunk, csak ezeket rogzitjuk. Szegeny tancosok ! :)
> 
> Mivel a többi táncot nem ismerem mélységeiben, a fentiek kizárólag az
> említett produkcióra vonatkoznak.
> 

Ez igy volt!


> Azért remélem nincs harag? :-))
> 

 Puszillak Dina! 

Csak legfeljebb vitatkozom egy kicsit...
-- 
                           Komaromi Ferenc
               Egyetemi Tanc es Kulturalis Alapitvany
 Tel.: 3189712 ; 06 30 9968-902  SMS: 
              www.extra.hu/tancinfo   

Címzett: "Hastánc" Dina >
Téma: Re: Velemeny vagy kritika 2.
  _____________________________________________________________________________
_________________

"Hastánc" Dina > 2000.05.03. 23:06:28-kor írta:


Szia Dina!
Nagyon elveztem, amit alabb irtal!
Bar nem torok Seres Zoli baberjaira :), erdekel a tema.

Bar lattam mar sok bemutatot, melyebb ismeretem nincs rola, igy vitanak nem nez
unk elebe.
legfeljebb felhaborito tudatlansagommal provokalok ki beloled ilyen fejtegetese
ket :)

Ez a tartas dolog, viszont erdekel (mint biologust). ha leirnad egy kicsit resz
letesebben, lehet, hogy mast is erdekelne!
Keveset lehet hallani errol a tancrol.

 Ezt most csak neked irom!

Az eredeti kritikad az enyhen szolva ...
Inkabb ilyen leveleket irj, ha lehet!

Szia!

Koffer

> 
> Valami miatt elkerülte a figyelmemet, hogy a levél alján intéztél hozzám pár
> sort. Most erre válaszolnék.
> 
> >Tudom, hogy te hastanc oktato vagy es kritikus >szemmel nezted.
>  >Azt is fel tudom tetelezni, hogy klasszisokkal >jobb vagy barkinel,
>  >de azert leszolni egymast nem a legjobb politika (bar nagyon >finoman
> tetted !).
> >Kardoskodhatsz, valamifele idealizalt hastanc >melett, de ilyen nincs.
> Egesz tavolkeleten, sot >nyugaton is muvelik ezerfelekeppen.
> 


> Hogy ki kinél jobb klasszisokkal, azt most hagyjuk, ehhez látnod kellene
> több hastáncot.  Egyébként, ha gondolod, ebben tudok segíteni.
> Idealizált hastánc? Hmm… Én ilyenről egy szót sem említettem, de nem is
> rossz megközelítés. Bár inkább idealizált NŐ, akit a táncosnő a színpadon
> megjelenít, úgy ahogyan ő értelmezi az „idealizált nő”-t.
> A fentiekhez, illetve a hastánc ilyen szintű műveléséhez viszont
> elengedhetetlenül szükséges az alaptechnika, ami az arab térségben éppen
> olyan, mint az Amerikai hastáncosok között. Már ha profi az illető. Arab
> országokban egyébként az iszlám terjedése miatt egyre kevesebb hastáncot
> látni, ezzel együtt szűkül a profik mozgástere is (például Egyiptomban a
> tánc bizonyos elemeit be is tiltották) és persze a helyi rendezvényszervező
> kénytelen alkalmazni bárkit, aki egyáltalán hajlandó fellépni. Így épp a
> hastánc hazájában fordulhatnak elő igen furcsa produkciók, de szerencsére
> azért még meg lehet találni a vérbeli hastáncosnőket is.
> 
> (Kár volt belemenned a részletekbe, mert ha ebben a témában akarsz meggyőzni
> valamiről, hát hosszú vitának nézünk elébe… :-)))  )
> 
> Ha már a részleteknél tartunk, a hastáncban van egy speciális tánctartás.
> Mivel a mozgások 80%-ban a csípővel történnek, kímélnünk kell a medence táji
> csigolyákat, izületeket. Ezért ez a tartás, ami különben kifejezetten nőies,
> kecses. Amit pedig furcsának találtam a tánccsoporton, és az oktatón az az,
> hogy épp ellenkezőleg tartják magukat, mint az szép és egészséges lenne. Ez
> persze nem baj, hiszen mindenki jól érzi magát, az oktató, a közönség, a
> táncosok, csak a hosszú távú hastáncolásban gondolkozók számára veszélyes.
> 
> >Ami a koreografia es improvizacio kerdeset illeti, >mar volt nem egy vita
> itt a listan is errol, eleg >heves, ha jol emlekszem.
> >Annyi azonban bizonyos, hogy fokozati kulonbseg van >a ketto kozott,
> improvizalni csak hatalmas rutin, >biztos figuraismeret, a zene ismerete
> stb.. utan >lehet. Gratulalok ahho,z hogy te mar ezen a magasab >szinten
> vagy!
> >Kezdok tanitasanal viszont a rogzitett >mozdulatsorok oktatasanal, es ezek
> allhatatos >ismetlesenel jobbat eddig nem talaltak ki!!!
> >Ha tobben tancolnak, maskepp nem is lehet >(formacio).
> 
> >Teljesen elfogadott a tancok eloadasanal >koreografiat tancolni, minden
> szinten.
> >Neked jobban tetszik az improvizacio, nekem is :)
> 
> 
> Kedves Koffer, olyan labdákat dobsz vissza, amit nem én dobtam, így csak
> egyetérteni tudok Veled. 
> Teljesen igaz, én is koreográfiában tanítom az alapokat, így az biztosan
> rögzül, mindemellett később annak a technikáját is fontos megtanítani, hogy
> a belső megérzések mellett mire kell figyelni az improvizációnál, illetve a
> saját koreográfia elkészítésénél. 
> Csakhogy amit írtam, az Mirjam előadásáról szólt, és nem is azzal van a
> bajom, hogy koreográfia:
> 
> >Ami szintén feltűnt, hogy a táncos nem a saját >koreográfiáit táncolja!!!
> 
> > A hastánc improvizatív jellegű tánc, ahol a >nincsenek előre megírt,
> szigorú kombinációk, van >viszont végtelen számú elem, amiket a táncosnő
> >saját ízlése szerint kombinál, ezzel egyúttal >egyéniségét is kifejezve
> formálja a táncot saját >képére. Egy koreográfia szellemi termék, így
> >elvárható, hogy a konferanszban bemondassa a táncos, >hogy amit táncol, nem
> a sajátja. (Az már más lapra >tartozik, hogy a két táncos, egymás között
> miben >egyezik meg.)
> >
> Az általad említett koreográfia kontra improvizáció vitáról én lemaradtam.
> Saját tapasztalatom, hogy nem mindegyik nap alkalmas improvizáció
> táncolására, ha nincs formában az ember, előveszi egy aznapi hangulatához
> illő koreográfiáját, és azt adja elő.
> 
> Kedves Koffer!
> 
> Remélem továbbra sincs harag. :-))
> 
> Üdv.
> 
> Dina
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> ___________________________________________________________________
> [NEXUS - ingyenes email & honlap mindenkinek - http://www.nexus.hu]

-- 
                           Komaromi Ferenc
               Egyetemi Tanc es Kulturalis Alapitvany
 Tel.: 3189712 ; 06 30 9968-902  SMS: 
              www.extra.hu/tancinfo   

Ha valaki tancnak tartja a moldvai csango neptancot es szeretne is
muvelni, akkor felhivom a figyelmet, hogy 2000. majus 7-en vasarnap este
18 oratol a Bp. II. Mariaremetei ut 80. alatti Petofi Sandor Muvelodesi
Hazban lesz peldaul tanchaz, ahol a Komisz kenyer egyuttes fog zenelni, 
- a belepes ingyenes (szemben a Tatros, Zurgo, Csurrento,
stb. tanchazakkal)
- lesz tanctanitas is (akarcsak a tobbiben, de itt a kezdok is egy kicsit
jobban fogjak erezni magukat)

>Date: Thu, 4 May 2000 22:58:46 +0200 (MET DST)
>From: "Salik Gyula" >
>To: >
>Subject: tancpartnerkereses
>X-Mailer: Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
>
>Nev=Salik Gyula
>Celom=versenyzés
>Varos=Budapest
>rb=fiu
>Eletkorom=26
>Magassag=185
>Súlyom=73
>telefonom=33-472041
>stilus=St,La
>Klub=SWAY
>Tanchely=Bárhol
>Tartossag=hosszútávú
>Osztaly=B st, C lat.
>Idoraforditas=Bármennyit
>Anyagiak=
>Tanar=

>URL=http://
>Egyeb=
>

>From: =?iso-8859-2?Q?Vancsisin_L=E1szl=F3?= >
>Nev=Fodor Bernadett
>Celom=versenyzés
>Varos=Budapest
>rb=lany
>Eletkorom=20
>Magassag=170
>Súlyom=55
>telefonom=06-30-9057554
>stilus=Latin
>Klub=Pataky
>Tanchely=Bárhol
>Tartossag=hosszútávú
>Osztaly=C lat.
>Idoraforditas=Bármennyit
>Anyagiak=
>Tanar=
>E-mail=
>URL=http://
>Egyeb=D-s vagy C-s párt keres
> 
>

Tulajdonkeppen orulok ha vita van a listan, mert azt remelem
hogy ebbol hosszu tavon profital a tancmozgalom. De csak
az a vita jo, ahol nem szemelyeskedes, egymas sertegetese
folyik, hanem targyilagos hangnemben hibakat teszunk szova.
Ezert kevesbe orultem Szlovi (aki ugy latszik a kisbetuk
oszinte hive) levelenek. Az ilyen megjegyzesek, hogy dugd 
az ujjad a vizbe meglatjuk potolhatatlan vagy-e, teljesen
szuksegtelenek, semmi pozitiv dologra nem vezetnek, az ilyen
vedelemre nincs szuksege Karcsinak. Nekem irt maganlevelekbol 
viszont kiderul, hogy a kaosz a MTASz korul korantsem olyan
nagy mint latszik, szepen csordogal a penz befele a szponzo-
roktol es vegulis kis zokkenokkel, de megy a verkli. Karcsi
es a status quo vedelmezoi azonban nem kepviseltetik magukat
eleg sullyal a vitaban. En a resztvevok kozul szemelyesen
senkit nem ismerek, de nem vagyok ostoba, megertem Feri 
szandekat, mindenki ugy cselekszik, hogy a vegeredmeny szamara
a legkedvezobb legyen, magyarul anyagi es erkolcsi haszna 
legyen az esemenyek fordulasabol. Meg en sem cselekszem 
teljesen onzetlenul, bar nekem a tancmozgalom patyolgatasabol
semmi anyagi hasznom nincs, de en elvezem, hogy segithetek,
hogy ismeretlenul is sokan szeretnek. 

Eltertem a targytol. Mar korabban is kertem Ferit es mindenkit
aki a jelenlegi vezetoseget kimeletlenul ostorozza, hogy csak
akkor romboljanak le egy viszonylag jol mukodo strukturat ha
van remeny arra, hogy lehet helyette jobbat csinalni, megvan az
emberanyag es az egyeb feltetelek. Amellett errol (marminthogy
valami jobbat kinalsz) meg kell gyozni a szelesebb kozonseget
peldaul ugy, hogy az ember bekapcsolodik a munkaba es akkor
mindenki szamara nyilvanvalobb hogy a dolgok elkezdtek jobban 
menni. Csak egy aprosag peldakent: Karcsi altal irt szabalyzatot
Feri faradozasai reven tudjuk eljuttatni mindenkihez, emiatt
a poen Ferinel van.

A masik ami kicsit furcsa volt szamomra, hogy Koffer mennyire
felkaptad a vizet a kritikara. Az volt az elso hiba, hogy tul
nagy reklamot kapott a rendezveny es emiatt sokkal tobben 
jottek, mint amit a helyiseg elbirt. Ha nem szolitod fel a nepet,
hogy mondjak el velemenyuket, akkor szerintem a lustasag gyozott
volna es semmi negativumot nem irtak volna a listan. Te viszont
arra vartal, hogy kosarszam kapod a dicsereteket a rendezok 
aldozatos munkaja miatt. Ebben remenykedni tapasztalatlansagra 
vall. Szinte termeszetes, hogy mindenki a hibakat teszi szova,
igen-igen ritkan lehet dicseretet kapni valamiert. Az meg 
vegkepp hiba, hogy a jogosan szovatett hibak kapcsan magyarazod
a bizonyitvanyodat. Ha egy bankban vagy boltban reklamalsz a
kapott szolgaltatas szinvonala miatt, akkor nem erdekelnek az
okok, a mentegetodzes. Meg kell tanulni azt a stilust, hogy 
mindig a vevonek van igaza, es ilyenkor ugy kell valaszolni
hogy: rengeteget dolgoztunk vele, megis volt egy csomo zokkeno,
igyekszunk tanulni belole es legkozelebb megprobaljuk jobban
csinalni. Az ilyen valasz nem ingerli az embereket a hibak
meg tovabbi ecsetelesere, mig az altalad vitt vitastilus 
veget nem ero csetepatera vezet.
Viking

17 evi munkaviszony utan itthagyom a jelenlegi munkahelyemet
az SVA-t es elmegyek szamitogepes konzultnak egy SEMCON nevu
ceghez. Kerlek hasznaljatok a  cimemet.

Ez sajnos azzal jar, hogy az sva-nal bujtatott tancos gyors-
lista atmenetileg otthon nelkul marad. Kerlek benneteket 
hogy aki csak teheti iratkozzon fel  cimre
irt levellel a HIX-es tanclistara. Kicsit bizonytalan vagyok
hogy szukseg van-e a "gyorslistara". 

Ellene szol:
1/ rengetegen tevesztik el a cimzest es csak az egyik listara
irnak, arra amit maguk is olvasnak. Ha en nem tovabbitgatnam
a leveleket keresztbe akkor a ket lista tartalma jelentosen
kulonbozne egymastol. Az uj munkahelyen kevesebb lesz az idom
ilyesmire.
2/ nagyon fontos a stabilitas, egy uj lista bevezetese sokaig
tart, egy jo darabig jonnek meg levelek a regi cimre, nincs 
ertelme egy rovid atmeneti idore csinalni egy koztes listat.
Mert persze remelem hogy az uj helyen ugyanigy uzemeltetni 
lehet majd egy gyorslistat ha szukseges.
3/ nem vagyok biztos benne mennyire fontos ma a gyorslista,
hanyan vannak akik hozzam hasonloan egesz nap a nagysebessegu
halozathoz kapcsolt gep mellett ulnek es minden levelet azonnal
elolvasnak es perceken belul valaszolnak ra? Szerintem csak
nehanyan. 
4/ a HIX lenyegesen ismertebb, stabilabb rendszer, nem fugg olyan
tenyezoktol mint hogy egy kulcsember allast valtoztat.
5/ ha jol sejtem mindenkinek van ilyen "magan-gyorslistaja"
ha valami bulirol kell gyorsan tajekozodni akkor repul a level
nehany bennfenntesnek, tehat a jelenlegi gyorslista bizonyos
mertekig tulhaladott.

Ami a gyorslista mellett szol:
1/ a HIX-en osszekeverednek a cikkek, a valasz johet elobb mint
a kerdes, ez csokkenti a levelezes elvezetet, nem lesz elo a
tarsalgas. Beszeltem Hollosi Jozsival es megigerte hogy a tancrol
kikapcsolja a randomizatort, ugyhogy ez az ellenerv megszunik.
2/ a feldobott kerdesre jokora kesessel (ket nap utan) kapjuk 
meg a valaszt. Ezen nem lehet segiteni, jelenleg a HIX-et nem
lehet maskepp megrendelni csakis levelcsomagkent. Jozsi ezt is
megvizsgalja, de igeretet nem kaptam ra.


Nem kerulne semmi faradsagba csinalni egy 
gyorslistat a  helyett, de meg akarok bizonyosodni
rola hogy tenyleg szukseg van-e ra, nem lenne-e eleg kollektiven
atvonulni a HIX-re, ugyis a banda zome ott csucsul mar.

Nyilvan masok is szivesen csinalnanak ilyen listat de itt nem
csupan a technikai feltetelek biztositasarol es a listatulajdo-
nosnak jaro dicsoseg besopreserol van szo, hanem faradsagos
munkarol, ami egy higgadt, nyugodt stilust kivan es foleg azt,
hogy az illeto az erdekszferakon kivul alljon. 

Kivancsi lennek a velemenyetekre. Aki mar most ugy dont, hogy
atmegy a hixre az jarassa par napig egyutt a mind a kettot,
hogy lassa a kulonbseget es ha majd le  akar iratkozni a 
gyorslistarol akkor irjon nekem.

Ujbol felhivom a figyelmet, hogy a t@nc weblap helye is megval-
tozott a konnyebben megjegyezheto alabbi formara, kerlek 
nepszerusitsetek.

Udv: Viking
Viking (HAJDU Lajos) http://home3.swipnet.se/~w-38259/lajos7.jpg

http://members.tripod.com/net-tanc/tanc.htm  

mailto:  t@nc, a magyar tanckedvelok internet klubja
postacim: lapplandsresan 80, 757 55 Uppsala, Sweden

http://Lajos_Hajdu.tripod.com/    http://www.semcon.se

>From: "IFJ.STOKINGER ZOLTAN" >
>To: 
>Date:          Fri, 5 May 2000 14:37:41 +0100
>Subject:        Beszamolok...
>Priority: normal
>X-mailer: Pegasus Mail v3.40 (NDS)
>
>Hat erre vartam...
>Nagyon szeretem Subi Hosszu, mindenre kiterjedo beszamoloit, igazan 
>lehetnel szakujsagiro...
>Mindenki neveben Kosz
>STOKI
>akepeket varom...
>